[Libération] Pourquoi j'ai démissionné du lycee Averroès

Seifer a écrit:

coindeparadis a écrit:Seifer, tu veux dire que les établissements confessionnels devraient être hors contrat ? Mais ne crois-tu pas qu'ainsi elles échapperaient bien davantage au contrôle de l'Etat et aux dérives sectaires (je suis bien placée pour le savoir) ?

Non, je dis que ce ne doit simplement pas exister. Il n'y a pas de contrat ou d'hors contrat qui tienne. On est dans une société où la religion devrait se pratiquer dans deux endroits : chez soi et dans les lieux de "culte". Ailleurs elle n'a pas sa place. Je ne vois pas en quoi celle-ci pourrait être présente dans des établissements privés. Je dirais même qu'arrêter d'évoquer les religions constamment, ça nous ferait du bien.

coindeparadis a écrit:L'école n'est obligatoire que jusqu'à 16 ans, donc pas le lycée.

Cripure a écrit:"les qualités d’écoute, de patience et d’autorité naturelle primordiale"... La grammaire, elle... :roll

Seifer a écrit:

coindeparadis a écrit:Seifer, tu veux dire que les établissements confessionnels devraient être hors contrat ? Mais ne crois-tu pas qu'ainsi elles échapperaient bien davantage au contrôle de l'Etat et aux dérives sectaires (je suis bien placée pour le savoir) ?

Non, je dis que ce ne doit simplement pas exister. Il n'y a pas de contrat ou d'hors contrat qui tienne. On est dans une société où la religion devrait se pratiquer dans deux endroits : chez soi et dans les lieux de "culte". Ailleurs elle n'a pas sa place. Je ne vois pas en quoi celle-ci pourrait être présente dans des établissements privés. Je dirais même qu'arrêter d'évoquer les religions constamment, ça nous ferait du bien.

Plein accord. Je ne comprends même pas comment on peut é-duquer en re-lig-ionnant...

Seifer a écrit:Ne jouons pas sur les mots, un élève qui ne redouble pas arrive au lycée avant cet âge-là. Et vu que le redoublement n'existe presque plus...

coindeparadis a écrit:

Seifer a écrit:Ne jouons pas sur les mots, un élève qui ne redouble pas arrive au lycée avant cet âge-là. Et vu que le redoublement n'existe presque plus...

Je ne joue pas sur les mots. J'essaye de comprendre le raisonnement. Ou plutôt si, je le comprends dans l'absolu, mais  il me paraît irréalisable à court et même moyen terme.

coindeparadis a écrit:Une école hors contrat musulmane cherche des PE avec CRPE maîtrisant l'arabe littéraire et impliqués...

L ECOLE AL FITRA RECHERCHE SON EQUIPE PEDAGOGIQUE
Contact Merci d’envoyer votre CV / lettre de motivation uniquement par mail à l’adresse suivante : recrutement@ecole-alfitra.fr
Description



Vous devrez enseigner et respecter le programme de l’éducation nationale tout en apportant votre « savoir faire » et votre attrait pour la pédagogie. Enseigner c’est innover, à ce titre, vous participerez à l’élaboration d’un projet pédagogique innovant basé sur le trilinguisme et le respect des valeurs fondamentales de notre école de type confessionnelle. Vous veillerez également à son application dans le cadre de votre enseignement. Votre activité devra s’exercer dans le cadre de procédures “qualité” mise en place par la direction.

Nous recherchons des candidats :

●      BAC + 5 diplômés CRPE

●      avec ou sans expériences professionnelles

●      maîtrise de l’anglais

●      bon niveau d’arabe littéraire apprécié

Le candidat devra posséder les qualités d’écoute, de patience et d’autorité naturelle primordiale à la relation élève/enseignant ainsi qu’un sens de la pédagogie et de l’adaptabilité.
Rigoureux, disponible et impliqué sont des traits de caractère également attendus.

EDIT : un article de ce prof très intéressant ici
http://www.liberation.fr/societe/2015/01/14/aujourd-hui-le-prophete-est-aussi-charlie_1180802

Les relations entre les établissements d'enseignement privé et l'État
Les contrats passés entre les établissements privés et l'État

Après cinq années d’exercice, un établissement d’enseignement privé hors contrat peut demander à être lié à l’État par un contrat qui peut être un contrat d’association ou, pour les écoles primaires ou spécialisées, un contrat simple. Ce contrat oblige l’établissement à accueillir les enfants sans distinction d’origine, d’opinion ou de croyance.
En contrepartie, l’État rémunère les enseignants, qui ont réussi des concours analogues à ceux de l’enseignement public, et les collectivités publiques financent le fonctionnement de l’établissement dans les mêmes proportions qu’ils financent les écoles et les établissements publics.
Le contrat simple pour les écoles primaires ou spécialisées

L’établissement sous contrat simple organise l’enseignement par référence aux programmes et aux règles générales relatives aux horaires de l’enseignement public.
Le contrat d’association pour les écoles primaires, les collèges et les lycées

Pour qu’un contrat d’association soit conclu, il est nécessaire qu’un besoin scolaire soit reconnu par le recteur dans le périmètre géographique de l’établissement qui en fait la demande. Lorsqu’il a conclu un contrat avec l’État, l’établissement dispense les enseignements conformément aux règles et aux programmes de l’enseignement public.
Le contrôle de l'État sur les établissements privés

Tous les établissements privés, quelles que soient leurs relations avec l’État, sont soumis à un régime d’inspection. Chaque établissement conserve son caractère propre par la définition qu’il donne de la vie scolaire dans son règlement intérieur.

L’inspection des établissements privés hors contrat est administrative et pédagogique.
D’un point de vue administratif, l’inspecteur s’assure que le directeur et les enseignants disposent des titres requis et que sont respectés l’obligation scolaire, l’ordre public et les bonnes mœurs, ainsi que les règles sanitaires et sociales requises lors de l’ouverture.
Le contrôle pédagogique, quant à lui, vise à s’assurer que l’enseignement dispensé est conforme au droit à l’instruction garanti à l’enfant et répond aux normes minimales des connaissances requises à l’issue de la période d’instruction obligatoire.

Le contrôle est plus étendu pour les établissements sous contrat : il porte sur l’ensemble des points qui ont conditionné la passation du contrat. Les enseignants font l’objet d’une notation pédagogique.
Le financement public des établissement privés

S’agissant des enseignants, l’État prend à sa charge la rémunération de ceux qui exercent dans des classes sous contrat.

S’agissant des dépenses de fonctionnement des classes sous contrat, l’État et chaque collectivité territoriale sont tenus d’y participer dans les mêmes conditions qu’ils participent aux dépenses de fonctionnement des classes correspondantes dans les écoles et les établissements publics d’enseignement.

Quant aux dépenses d’investissement des établissements privés, elles peuvent faire l’objet d’une participation des collectivités publiques dans des conditions strictes : en règle générale, le total de leurs participations à ce titre doit rester inférieur à 10 % des dépenses annuelles de l’établissement et la participation doit répondre à certains besoins limitativement énumérés par la loi.

À l’origine, l’exclusion des filles voilées

L’exclusion, en 1994, d’une vingtaine de filles portant le voile d’un lycée de la métropole lilloise, peut être considérée comme à l’origine de la création du lycée Averroès. Devant l’urgence de la situation, la Ligue Islamique du Nord a pris en charge la scolarité des filles exclues jusqu’à l’obtention de leur baccalauréat. Une structure officieuse a été alors mise en place pour assurer cet accompagnement. Une expérience qui confortera finalement les responsables de la ligue dans leurs capacités à créer et à gérer un établissement d’enseignement privé. À la rentrée 2003, la France découvre l’ouverture du premier lycée privé musulman. Un lycée qui prône un enseignement de qualité intégrant la culture musulmane et qui, naturellement, combat toute forme d’exclusion en affichant son ouverture à tous.

 

Soufiane Zitouni raconte ses difficultés suite à la publication de sa tribune intitulée «Le Prophète est aussi Charlie», ainsi que son quotidien durant les cinq mois passés au sein de ce lycée.

Cripure a écrit:

coindeparadis a écrit:

Seifer a écrit:Ne jouons pas sur les mots, un élève qui ne redouble pas arrive au lycée avant cet âge-là. Et vu que le redoublement n'existe presque plus...

Je ne joue pas sur les mots. J'essaye de comprendre le raisonnement. Ou plutôt si, je le comprends dans l'absolu, mais  il me paraît irréalisable à court et même moyen terme.

Certes, on est dans un pays qui se dit laïque, mais admet l'enseignement confessionnel ; dans une république qui se proclame une et indivisible, mais comprend trois départements sous régime concordataire. Si la république était un être humain, on le soignerait pour schizophrénie.

Hérodoute a écrit:

Cripure a écrit:

coindeparadis a écrit:
Je ne joue pas sur les mots. J'essaye de comprendre le raisonnement. Ou plutôt si, je le comprends dans l'absolu, mais  il me paraît irréalisable à court et même moyen terme.

Certes, on est dans un pays qui se dit laïque, mais admet l'enseignement confessionnel ; dans une république qui se proclame une et indivisible, mais comprend trois départements sous régime concordataire. Si la république était un être humain, on le soignerait pour schizophrénie.

Bon ben on brûle tout ce qui n'est pas laïc.... ah mince moi aussi du coup

Luigi_B a écrit:Suite dans "Le Monde" (abonnés) : http://www.lemonde.fr/education/article/2015/02/07/stupefaction-au-lycee-musulman-averroes-apres-des-accusations-d-integrisme_4571957_1473685.html

Cripure a écrit:

Hérodoute a écrit:

Cripure a écrit:
Certes, on est dans un pays qui se dit laïque, mais admet l'enseignement confessionnel ; dans une république qui se proclame une et indivisible, mais comprend trois départements sous régime concordataire. Si la république était un être humain, on le soignerait pour schizophrénie.

Bon ben on brûle tout ce qui n'est pas laïc.... ah mince moi aussi du coup

Je ne comprends pas. "Laïc" ne signifie pas "athée" (1) et je n'ai pas appelé aux pogroms (2). Je parle d'une position officielle. Si vous n'êtes pas laïc, je ne vois pas très bien ce que vous faites dans l'Education nationale. On n'a pas dû se comprendre.

Hérodoute a écrit:C'était de l'humouuuuurrrrrrrr !!!  Faut se détendre un peu là ! :shock:

Jacq a écrit:Quelqu'un est étonné ?
Quelqu'un imaginait sérieusement que cela se passait autrement ?
Mais, pour changer des musulmans, quelqu'un ose imaginer ce que peut être le contenu d'un cours d'histoire dans un collège ou un lycée confessionnel juif ?  ou catho peuplé d'intégristes ?

Les propos des élèves, évoqués, n'ont rien de surprenant, simplement on peut largement imaginer ce que cela donne lorsque tous les élèves pensent la même chose, les prof aussi, la direction aussi.
Cela me fait penser au reportage dirigé par Pujadas avec un élément "infiltré" dans un établissement intégriste négationniste.

Jacq a écrit:C'est très bien qu'une personne de confession musulmane témoigne de ça.

Jacq a écrit:[exemple de lycée sectaire]
Hors contrat, oui il l'était... Génocidaire ?  Désolé, mais quel enseignement est-il donné dans les lycées juifs et musulmans... Là on se pose la question pour ce qui est du musulman, je voudrais  bien savoir ce qu'il en est dans les collèges ou les lycées juifs.

Jacq a écrit:Je te laisse ces propos : "il n'y a pas un seul établissement catho ou juif sous contrat où l'on trouve des élèves faire massivement l'éloge de politiques génocidaires."

vocabulaire:

Hérodoute a écrit:C'était de l'humouuuuurrrrrrrr !!!  Faut se détendre un peu là ! :shock: