Parents en colère suite à une moyenne basse au bac blanc

Cripure a écrit:
En tout cas, la dernière visite des IPR chez nous avec grande messe collège-lycée a été très claire, et pour une fois que ça va dans mon sens, je m'y réfère
Les corrigés rédigés pour les devoirs, c'est non, et les lectures analytiques rédigées, c'est un oxymore. Finalement, la même chose que ce que disait explicitement le programme de 1987, avec lequel j'ai débuté

Chaque chose en son temps, Cripure. D'abord chef, IPR on verra plus tard.

Merci Rendash. Mais en fait je dois vraiment remercier les Néos (et les interventions de Cripure) sur ce point. J'ai appris à me maîtriser totalement, à n'afficher qu'une colère calme et froide même si je bous à l'intérieur.

D'ailleurs après cette sortie fracassante, je tremblais de rage, je suis allée me calmer dans la salle des profs et heureusement qu'il y a eu deux collègues adorables pour me récupérer car j'étais dans un état second. Mais au moins, devant les pénibles, j'arrive à me maîtriser et je ne me justifie jamais.

D'ailleurs il y a eu la suite : les mêmes terminales sont venues gueuler que j'avais mis dans leur bulletin (et donc dans APB) qu'elles bavardaient et ne foutaient rien (en même temps, à une élève qui bavarde et a 4,5, que mettre ?). L'une a tenté le "mais c'est vos cours qui sont pas assez...", j'ai coupé d'un très clair "bon, vous êtes inspecteur ? agrégé d'histoire ? non ? bah, dans ce cas, on ne parle pas de mon cours mais bien de votre attitude". Depuis, elle me fait la gueule, mais au moins, elle la boucle en cours. Victoire !!

nitescence a écrit:

Cripure a écrit:

nitescence a écrit:

La question de base est quand même la suivante : ces moyennes sont-elles justifiées ? Il faudrait peut-être en discuter avec l'équipe, non ? Est-ce le premier bac blanc ? Y avait-il un barème commun de correction ? Ou les élèves sont-ils vraiment nuls et ne fichent rien (ce qui ne semble pas être la cas, vu les notes à l'oral) ?

Oh non, bien sûr que rien n'est justifié. C'est tellement gratifiant de mettre sans cesse de mauvaises notes qu'on le fait couramment...
Non mais des fois, Nitescence, dans le sgunensanisme débridé, vous faites fort, je trouve. Faites passer aujourd'hui le Bac sur des sujets courants mais sans surveiller les correcteurs ni tenter de les fliquer, vous obtiendrez le résultat que je pense correspondre à ce que les ados font : un petit 30% de réussite. C'est triste, mais je pense que c'est en gros le pourcentage de ceux qui peuvent avoir 10 aux exercices sans pièges sur les programmes actuels sans manipulation des notes. Vérifiez avec vos classes, c'est assez facile à faire.

Tu exagères Cripure : je fais passer chaque année le bac et je tombe spontanément sur 09 de moyenne à l'écrit et entre 11 et 12 à l'oral, sans aucune pression de quiconque. L'année dernière, j'étais modérateur et j'ai rapporté scrupuleusement la consigne de l'IPR : notez avec bienveillance mais sans vous prostituer (sic).

C'est ce que je dis. Avec 9 de moyenne, il n'y a pas 90% de réussite. Or il y a 90% de réussite. Donc ?
En outre, vous me parlez de la fonction de modérateur. Intéressant. Ca n'existe pas dans toutes les académies. Ca n'a aucune existence légale. Donc ?

Cripure a écrit:

nitescence a écrit:

Cripure a écrit:
Oh non, bien sûr que rien n'est justifié. C'est tellement gratifiant de mettre sans cesse de mauvaises notes qu'on le fait couramment...
Non mais des fois, Nitescence, dans le sgunensanisme débridé, vous faites fort, je trouve. Faites passer aujourd'hui le Bac sur des sujets courants mais sans surveiller les correcteurs ni tenter de les fliquer, vous obtiendrez le résultat que je pense correspondre à ce que les ados font : un petit 30% de réussite. C'est triste, mais je pense que c'est en gros le pourcentage de ceux qui peuvent avoir 10 aux exercices sans pièges sur les programmes actuels sans manipulation des notes. Vérifiez avec vos classes, c'est assez facile à faire.

Tu exagères Cripure : je fais passer chaque année le bac et je tombe spontanément sur 09 de moyenne à l'écrit et entre 11 et 12 à l'oral, sans aucune pression de quiconque. L'année dernière, j'étais modérateur et j'ai rapporté scrupuleusement la consigne de l'IPR : notez avec bienveillance mais sans vous prostituer (sic).

C'est ce que je dis. Avec 9 de moyenne, il n'y a pas 90% de réussite. Or il y a 90% de réussite. Donc ?
En outre, vous me parlez de la fonction de modérateur. Intéressant. Ca n'existe pas dans toutes les académies. Ca n'a aucune existence légale. Donc ?

Tu oublies l'oral : 9 + 11 = 10 de moyenne.
Quant au modérateur, il s'agit du porte-voix de l'inspecteur mais je crois qu'on en a déjà parlé...

Elaïna a écrit:
D'ailleurs il y a eu la suite : les mêmes terminales sont venues gueuler que j'avais mis dans leur bulletin (et donc dans APB) qu'elles bavardaient et ne foutaient rien (en même temps, à une élève qui bavarde et a 4,5, que mettre ?). L'une a tenté le "mais c'est vos cours qui sont pas assez...", j'ai coupé d'un très clair "bon, vous êtes inspecteur ? agrégé d'histoire ? non ? bah, dans ce cas, on ne parle pas de mon cours mais bien de votre attitude". Depuis, elle me fait la gueule, mais au moins, elle la boucle en cours. Victoire !!

²

Et je plussoie pour les interventions de Cripure (et d'autres). Je le leur ai déjà dit, d'ailleurs : sur ce plan comme sur le plan didactique (Elyas, Isis, ♥ ), Néo aura vraiment été un outil essentiel pour ma formation, et celles de nombre d'autres stagiaires.

nitescence a écrit:

Cripure a écrit:

nitescence a écrit:

Tu exagères Cripure : je fais passer chaque année le bac et je tombe spontanément sur 09 de moyenne à l'écrit et entre 11 et 12 à l'oral, sans aucune pression de quiconque. L'année dernière, j'étais modérateur et j'ai rapporté scrupuleusement la consigne de l'IPR : notez avec bienveillance mais sans vous prostituer (sic).

C'est ce que je dis. Avec 9 de moyenne, il n'y a pas 90% de réussite. Or il y a 90% de réussite. Donc ?
En outre, vous me parlez de la fonction de modérateur. Intéressant. Ca n'existe pas dans toutes les académies. Ca n'a aucune existence légale. Donc ?

Tu oublies l'oral : 9 + 11 = 10 de moyenne.
Quant au modérateur, il s'agit du porte-voix de l'inspecteur mais je crois qu'on en a déjà parlé...

La moyenne d'oral découle de ce que chaque classe a étudié. La moyenne d'écrit repose sur un sujet identique dans toute la France. Les deux moyennes ne signifient pas la même chose.
Mais on s'éloigne, vous avez raison. La seule remarque à faire, c'est qu'à la collègue qui a 8 de moyenne, vous demandez si c'est justifié, alors que vous dites, pour votre 11, qu'il est spontané. Ca m'interpelle.
NB A Besançon, en 2013, les correcteurs ayant moins de 9 et plus de 12 ont dû revoir leur paquet avec l'IPR. Donc même les moyennes hautes sont suspectes, parfois.
Bon, on est deux à être partis avec moins de 9
Et on est toujours vivants.

Rendash a écrit:

Elaïna a écrit:
D'ailleurs il y a eu la suite : les mêmes terminales sont venues gueuler que j'avais mis dans leur bulletin (et donc dans APB) qu'elles bavardaient et ne foutaient rien (en même temps, à une élève qui bavarde et a 4,5, que mettre ?). L'une a tenté le "mais c'est vos cours qui sont pas assez...", j'ai coupé d'un très clair "bon, vous êtes inspecteur ? agrégé d'histoire ? non ? bah, dans ce cas, on ne parle pas de mon cours mais bien de votre attitude". Depuis, elle me fait la gueule, mais au moins, elle la boucle en cours. Victoire !!

  ²

Et je plussoie pour les interventions de Cripure (et d'autres). Je le leur ai déjà dit, d'ailleurs : sur ce plan comme sur le plan didactique (Elyas, Isis, ♥ ), Néo aura vraiment été un outil essentiel pour ma formation, et celles de nombre d'autres stagiaires.

et pas que... pour ma part, en tant que titulaire plus si néo que ça ( ), je continue à apprendre et nombre de personnes ici sont essentielles à ma formation continue

Cripure a écrit:Bon, on est deux à être partis avec moins de 9

Vous êtes repartis avec moins de 9 sur votre pool de copies?

nitescence a écrit:

Cripure a écrit:

nitescence a écrit:

Tu exagères Cripure : je fais passer chaque année le bac et je tombe spontanément sur 09 de moyenne à l'écrit et entre 11 et 12 à l'oral, sans aucune pression de quiconque. L'année dernière, j'étais modérateur et j'ai rapporté scrupuleusement la consigne de l'IPR : notez avec bienveillance mais sans vous prostituer (sic).

C'est ce que je dis. Avec 9 de moyenne, il n'y a pas 90% de réussite. Or il y a 90% de réussite. Donc ?
En outre, vous me parlez de la fonction de modérateur. Intéressant. Ca n'existe pas dans toutes les académies. Ca n'a aucune existence légale. Donc ?

Tu oublies l'oral : 9 + 11 = 10 de moyenne.
Quant au modérateur, il s'agit du porte-voix de l'inspecteur mais je crois qu'on en a déjà parlé...

Ah! le modérateur !

Bac 2013, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et que, S'ILS LE SOUHAITENT, ils peuvent recorriger certaines copies pour que ça remonte un peu.
Bac 2014, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et qu'ILS DOIVENT reprendre leur paquet pour ça remonte.

Pourquoi cette différence dans le discours selon vous?

Spoiler:

Bon je me moque, mais je ne voudrais pas de ce job pour tout l'or du monde et je me doute que la situation n'est pas facile.

Et pour répondre au post initial, une moyenne de 8 n'a rien d'exceptionnel, c'est celle de mes classes à tous les DS... Et j'ai vraiment l'impression de surnoter.

totoro a écrit:

nitescence a écrit:

Cripure a écrit:
C'est ce que je dis. Avec 9 de moyenne, il n'y a pas 90% de réussite. Or il y a 90% de réussite. Donc ?
En outre, vous me parlez de la fonction de modérateur. Intéressant. Ca n'existe pas dans toutes les académies. Ca n'a aucune existence légale. Donc ?

Tu oublies l'oral : 9 + 11 = 10 de moyenne.
Quant au modérateur, il s'agit du porte-voix de l'inspecteur mais je crois qu'on en a déjà parlé...

Ah! le modérateur !

Bac 2013, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et que, S'ILS LE SOUHAITENT, ils peuvent recorriger certaines copies pour que ça remonte un peu.
Bac 2014, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et qu'ILS DOIVENT reprendre leur paquet pour ça remonte.

Pourquoi cette différence dans le discours selon vous?

Spoiler:

Bon je me moque, mais je ne voudrais pas de ce job pour tout l'or du monde et je me doute que la situation n'est pas facile.

L'un connaît la loi et l'autre pas.
Je suis parti en 2013, avec un collègue parce que l'IPR, qui connaît la loi, nous a bien dit au préalable qu'il n'avait aucun droit (à son grand regret a-t-il précisé) de nous forcer à changer. Le correcteur ne peut pas recevoir d'ordres et une note mise ne peut être changée que par un jury régulièrement constitué, qui ne comprend pas d'IPR au Bac :diable:
Dura lex, sed lex

surfeuse a écrit:Karjos, le regretté Paul Villac (qui aurait abondé dans le sens de bien des commentateurs sur ce fil) avait fort bien analysé ce dessin :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-destruction-perverse-de-l-ecole-56578

Ah! mon idole et prof de la cinquième à la troisième, j'ai appris avec lui en quelques années plus qu'avec tous mes autres profs réunis.....

Sinon, j'abonde aussi dans votre sens, j'apprends énormément sur Néo, merci à tous pour vos conseils !!!!

Cripure a écrit:
L'un connaît la loi et l'autre pas.
Je suis parti en 2013, avec un collègue parce que l'IPR, qui connaît la loi, nous a bien dit au préalable qu'il n'avait aucun droit (à son grand regret a-t-il précisé) de nous forcer à changer. Le correcteur ne peut pas recevoir d'ordres et une note mise ne peut être changée que par un jury régulièrement constitué, qui ne comprend pas d'IPR au Bac :diable:
Dura lex, sed lex

Oui, avec vote à la majorité et voix du président comptant double en cas d'égalité.

Cripure a écrit:

totoro a écrit:

nitescence a écrit:

Tu oublies l'oral : 9 + 11 = 10 de moyenne.
Quant au modérateur, il s'agit du porte-voix de l'inspecteur mais je crois qu'on en a déjà parlé...

Ah! le modérateur !

Bac 2013, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et que, S'ILS LE SOUHAITENT, ils peuvent recorriger certaines copies pour que ça remonte un peu.
Bac 2014, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et qu'ILS DOIVENT reprendre leur paquet pour ça remonte.

Pourquoi cette différence dans le discours selon vous?

Spoiler:

Bon je me moque, mais je ne voudrais pas de ce job pour tout l'or du monde et je me doute que la situation n'est pas facile.

L'un connaît la loi et l'autre pas.
Je suis parti en 2013, avec un collègue parce que l'IPR, qui connaît la loi, nous a bien dit au préalable qu'il n'avait aucun droit (à son grand regret a-t-il précisé) de nous forcer à changer. Le correcteur ne peut pas recevoir d'ordres et une note mise ne peut être changée que par un jury régulièrement constitué, qui ne comprend pas d'IPR au Bac :diable:
Dura lex, sed lex

J'ai oublié de préciser : il s'agissait du même modérateur... Sinon, ce serait moins drôle.

Cripure a écrit:

totoro a écrit:

nitescence a écrit:

Tu oublies l'oral : 9 + 11 = 10 de moyenne.
Quant au modérateur, il s'agit du porte-voix de l'inspecteur mais je crois qu'on en a déjà parlé...

Ah! le modérateur !

Bac 2013, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et que, S'ILS LE SOUHAITENT, ils peuvent recorriger certaines copies pour que ça remonte un peu.
Bac 2014, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et qu'ILS DOIVENT reprendre leur paquet pour ça remonte.

Pourquoi cette différence dans le discours selon vous?

Spoiler:

Bon je me moque, mais je ne voudrais pas de ce job pour tout l'or du monde et je me doute que la situation n'est pas facile.

L'un connaît la loi et l'autre pas.
Je suis parti en 2013, avec un collègue parce que l'IPR, qui connaît la loi, nous a bien dit au préalable qu'il n'avait aucun droit (à son grand regret a-t-il précisé) de nous forcer à changer. Le correcteur ne peut pas recevoir d'ordres et une note mise ne peut être changée que par un jury régulièrement constitué, qui ne comprend pas d'IPR au Bac :diable:
Dura lex, sed lex

C'est intéressant Cripure.
L'année dernière j'ai eu la plus basse moyenne en spé 13,5 .....

totoro a écrit:

Cripure a écrit:

totoro a écrit:

Ah! le modérateur !

Bac 2013, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et que, S'ILS LE SOUHAITENT, ils peuvent recorriger certaines copies pour que ça remonte un peu.
Bac 2014, le modérateur annonce que certains jurys ont une moyenne trop basse et qu'ILS DOIVENT reprendre leur paquet pour ça remonte.

Pourquoi cette différence dans le discours selon vous?

Spoiler:

Bon je me moque, mais je ne voudrais pas de ce job pour tout l'or du monde et je me doute que la situation n'est pas facile.

L'un connaît la loi et l'autre pas.
Je suis parti en 2013, avec un collègue parce que l'IPR, qui connaît la loi, nous a bien dit au préalable qu'il n'avait aucun droit (à son grand regret a-t-il précisé) de nous forcer à changer. Le correcteur ne peut pas recevoir d'ordres et une note mise ne peut être changée que par un jury régulièrement constitué, qui ne comprend pas d'IPR au Bac :diable:
Dura lex, sed lex

J'ai oublié de préciser : il s'agissait du même modérateur... Sinon, ce serait moins drôle.

Seuls les idiots ne changent pas d'avis.
Mais certains veules en changent quand même :lol!:

mdd a écrit:Ah! mon idole et prof de la cinquième à la troisième, j'ai appris avec lui en quelques années plus qu'avec tous mes autres profs réunis.....

Quelle chance vous avez eue ! Paul Villach était brillant. J'ai eu l'occasion de correspondre un peu avec lui, trop peu de temps...   Son décès brutal m'a beaucoup attristée.

mdd a écrit:

surfeuse a écrit:Karjos, le regretté Paul Villac (qui aurait abondé dans le sens de bien des commentateurs sur ce fil) avait fort bien analysé ce dessin :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-destruction-perverse-de-l-ecole-56578

Ah! mon idole et prof de la cinquième à la troisième, j'ai appris avec lui en quelques années plus qu'avec tous mes autres profs réunis.....

En même temps, quand on a le même prof 3 années sur 6, c'est moins difficile :lol!:

Cripure a écrit:

mdd a écrit:

surfeuse a écrit:Karjos, le regretté Paul Villac (qui aurait abondé dans le sens de bien des commentateurs sur ce fil) avait fort bien analysé ce dessin :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-destruction-perverse-de-l-ecole-56578

Ah! mon idole et prof de la cinquième à la troisième, j'ai appris avec lui en quelques années plus qu'avec tous mes autres profs réunis.....

En même temps, quand on a le même prof 3 années sur 6, c'est moins difficile :lol!:

(je me permets hein.....) Quand on a une idole, on n'est pas rationnel... (rationnel/irrationnel, mots qu'il utilisait beaucoup d'ailleurs).

surfeuse a écrit:

mdd a écrit:Ah! mon idole et prof de la cinquième à la troisième, j'ai appris avec lui en quelques années plus qu'avec tous mes autres profs réunis.....

Quelle chance vous avez eue ! Paul Villac était brillant. J'ai eu l'occasion de correspondre un peu avec lui, trop peu de temps...   Son décès brutal m'a beaucoup attristée.

Oui.... J'avais repris contact avec lui les dernières années de sa vie, et j'ai moi aussi été choquée par sa disparition très brutale. (il écrivait Villach avec un h je crois)

oups, oui, VillacH J'aimais lire ses articles sur le site Agoravox et j'ai toujours l'intention de lire un jour ses ouvrages publiés sous Pierre-Yves CHEREUL.

(Oui, c'est une parenthèse sur ce fil, mais pas inintéressante, je pense...)

J'ai ses premiers livres (Cher Collègue et Le code de l'information). Cher collègue raconte ses mésaventures avec l'administration, les parents et les collègues.... et Le code de l'information contient une bonne partie de son cours. Les livres plus récents, je ne les ai pas.
Je te recommande surtout Le code de l'information.
Cher collègue est plus anecdotique et surtout je n'ai jamais lu un livre publié dans un format aussi peu pratique à la lecture, c'est très inconfortable.

Pardon pour la parenthèse.

nomdeplume, ne vous prenez pas la tête ! je sais : plus dur à faire qu'à dire si les notes sont basses, c'est que les élèves les ont méritées et que vous l'avez estimé ainsi ! c'est vous le professionnel, pas eux ! le problème est qu'on vit dans un monde où tout doit tomber des nues sans effort

Tenez, au fait : je dépose ceci ici...

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1351019-ecole-les-parents-n-ont-surtout-rien-a-y-faire-et-ca-ne-devrait-pas-vous-faire-hurler.html

Très intéressant, merci .

Cripure a écrit:Tenez, au fait : je dépose ceci ici...

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1351019-ecole-les-parents-n-ont-surtout-rien-a-y-faire-et-ca-ne-devrait-pas-vous-faire-hurler.html

Merci cher ours. Tout est dit