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Karine B.
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Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Empty Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

par Karine B. Sam 18 Avr 2015 - 18:58
Pour avoir les parents, il faut commencer par leur expliquer ce que ça signifie concrètement :
- tracts faits pour eux sans jargon
- réunions publiques

et seulement après, ils viendront aux manifs
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Bottom-of-my-heart
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Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Empty Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

par Bottom-of-my-heart Sam 18 Avr 2015 - 19:10
Grève le 9 avril: j'étais motivé et suis allé défilé avec d'autres collègues du primaire et du secondaire que je ne connaissais pas dans les rangs parisiens (pas de mise au poitn dans mon établissement, pourtant on parlait de faire grève...sur l'ENT !) en partant de la Place d'Italie. Journée un peu particulière car certes il y avait des profs mais pas que et j'ai eu la sensation que c'était un peu camouflé bien que l'effet de masse avec d'autres salariés d'autres secteurs d'activités était intéressant...Mais je suis un peu déçu, j'ai presque la sensation de n'avoir pas servi à grand chose (ce n'est pas tout seul que je vais changer les choses mais pourtant je veux y contribuer...), j'ai assez vite déchanter sur le déroulement de la manif'...

Grève du 19 mai: je ne sais pas, je ne sais plus...
Tangleding
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Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Empty Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

par Tangleding Sam 18 Avr 2015 - 19:55
Bottom-of-my-heart a écrit:Grève le 9 avril: j'étais motivé et suis allé défilé avec d'autres collègues du primaire et du secondaire que je ne connaissais pas dans les rangs parisiens (pas de mise au poitn dans mon établissement, pourtant on parlait de faire grève...sur l'ENT !) en partant de la Place d'Italie. Journée un peu particulière car certes il y avait des profs mais pas que et j'ai eu la sensation que c'était un peu camouflé bien que l'effet de masse avec d'autres salariés d'autres secteurs d'activités était intéressant...Mais je suis un peu déçu, j'ai presque la sensation de n'avoir pas servi à grand chose (ce n'est pas tout seul que je vais changer les choses mais pourtant je veux y contribuer...), j'ai assez vite déchanter sur le déroulement de la manif'...

Grève du 19 mai: je ne sais pas, je ne sais plus...
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Comme vous le voyez, nous avons, avec les chiffres du MEN, 50% de grévistes de plus en collèges par rapport au primaire; et 300% de grévistes en plus en collège par rapport aux lycée.
Ces proportions, les services du MEN les ont calculées, et même avec "leurs chiffres officiels", ils retrouvent les même proportions que nous... Ils se sont bien rendu compte qu'ils sont tombés sur un os, ils ne l'avaient pas prévu.

Ca va être le moment de confirmer cela le 19 mai. Avanti !
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User5899
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Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Empty Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

par User5899 Sam 18 Avr 2015 - 20:06
adrifab a écrit:
Cripure a écrit:Très amusant de voir que face à un voyage (un voyage !!), l'unanimité des jours précédents vole en éclats. Evidemment que toutes les réformes, des collèges, des retraites et du cul de ma soeur, passeront sans peine, nous sommes incapables d'un mouvement uni. Bon. Rappelons que quand on veut faire grève malgré un travail qu'on veut absolument accomplir, on peut appeler son bahut et demander à être porté gréviste.

Vous êtes quand même sacrément gonflé de distribuer vos leçons et bons points aux uns et aux autres, de culpabiliser une collègue de ne pas faire grève pour cause de voyage scolaire et de parler d'unanimité des jours précédents alors que vous aviez proclamé ici même que vous ne feriez pas la grève du 09 avril dernier !
Je préfère encore sortir de l'oeuf que d'avoir votre cynisme et votre culot !

La grève du 9 n'avait aucun rapport avec la réforme des collèges et on l'a bien vu : personne ou presque ne l'a faite et on n'en a quasiment pas parlé. J'espère que celle du 19, avec un mot d'ordre simple et unique, sera assez suivie pour qu'on en cause. L'unanimité ? Oui, sur la réforme du collège, je crois bien qu'ici, tout le monde était d'accord pour faire quelque chose. Audrey fait ce qu'elle veut, on peut tout à fait la comprendre, il n'empêche que face à un voyage, toutes les réactions ont été : "on ne peut pas annuler". Ca donne à penser, quand même. Et si ça ne vous donne pas à penser, vous avez le droit.
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User5899
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par User5899 Sam 18 Avr 2015 - 20:11
marlène.N a écrit:Si maintenant les voyages sont perçus comme un problème...c'est hallucinant tout ce qu'on peut lire comme énormités.  
Indépendamment de ce dont il a été question plus haut, c'est quand même une banalité de constater que oui, les voyages sont une calamité, non dans leur principe (quoique... faudrait les prendre un à un), mais dans leur organisation complètement anarchique qui fait fi du travail des classes et oblige tout le monde à se plier aux différents caprices des uns et des autres. A Vesoul, il y a un lycée où les enseignants ne peuvent participer qu'à une seule sortie par an (accompagnateur et organisateur confondus) et où on les aide à respecter cette règle en fixant une semaine au cours de laquelle toutes les sorties doivent avoir lieu. En-dehors de ces conditions, sorties interdites par le CdE. J'envie un peu cette organisation.
Bon, fin du HS



fabienne7564 a écrit:Cripure avait lancé un peu plus haut l'idée de faire grève un dimanche en mobilisant également les parents d'élèves, plus dispos le week end. Pourquoi pas ?
Very Happy Very Happy

cripure a ironisé lourdement sur ceux qui regrettent que la grève dérange et a, dans l'optique de les rasséréner, proposé une grève du dimanche. On aurait tort de s'en recommander Razz



balthamos a écrit:
fabienne7564 a écrit:
Corinne Tapiero a dit sur RTL qu'elle s'étonnait que des profs dont les syndicats avaient approuvé le projet se mettent à râler maintenant. Certes, elle n'y connaît rien et ne sait pas que ce sont des syndicats professionnels peu représentatifs associés à des lycéens et étudiants qui ont approuvé le projet... Mais l'auditeur retiendra cela : que nous sommes des girouettes assis sur nos privilèges...

Un auditeur de RTL est contre les enseignants de manière génétique et irrattrapable Wink
Sa phrase le confirme Razz


Dernière édition par Cripure le Sam 18 Avr 2015 - 20:20, édité 1 fois
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Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Empty Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

par mafalda16 Sam 18 Avr 2015 - 20:20
Cripure a écrit:
marlène.N a écrit:Si maintenant les voyages sont perçus comme un problème...c'est hallucinant tout ce qu'on peut lire comme énormités.  
Indépendamment de ce dont il a été question plus haut, c'est quand même une banalité de constater que oui, les voyages sont une calamité, non dans leur principe (quoique... faudrait les prendre un à un), mais dans leur organisation complètement anarchique qui fait fi du travail des classes et oblige tout le monde à se plier aux différents caprices des uns et des autres. A Vesoul, il y a un lycée où les enseignants ne peuvent participer qu'à une seule sortie par an (accompagnateur et organisateur confondus) et où on les aide à respecter cette règle en fixant une semaine au cours de laquelle toutes les sorties doivent avoir lieu. En-dehors de ces conditions, sorties interdites par le CdE. J'envie un peu cette organisation.
Bon, fin du HS

Je trouve aussi que concentrer les voyages sur une seule semaine serait une bonne idée. Je suis dans un gros lycée et depuis le retour des vacances de février il n'y a pas une semaine sans perturbation pour ce motif: voyage en Roumanie de la section musique, voyage en Italie pour les italianistes, voyage en Italie (un autre hein!!) pour les latinistes, voyage en Espagne pour les hispanistes, voyage à la montagne pour les Term S... Evil or Very Mad

edit. Pour en revenir à la grève du 19, je n'ai pas cours le mardi. Mais j'aimerais me déclarer gréviste, il faut simplement que j'appelle mon établissement pour me signaler? J'espère aussi que des manifs seront organisées en province.

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"Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo"
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par ycombe Sam 18 Avr 2015 - 20:21
Tangleding a écrit:
Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Taux_m10
Comme vous le voyez, nous avons, avec les chiffres du MEN, 50% de grévistes de plus en collèges par rapport au primaire; et 300% de grévistes en plus en collège par rapport aux lycée.
Evil or Very Mad professeur

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par InvitéeL Sam 18 Avr 2015 - 20:22
Idem, mais ce n'est pas toujours possible, en raison de certains impératifs, notamment pour les échanges scolaires où l'on dépend aussi du calendrier scolaire de l'autre pays et des possibilités de l'autre établissement.
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User5899
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par User5899 Sam 18 Avr 2015 - 20:22
mafalda16 a écrit:
Cripure a écrit:
marlène.N a écrit:Si maintenant les voyages sont perçus comme un problème...c'est hallucinant tout ce qu'on peut lire comme énormités.  
Indépendamment de ce dont il a été question plus haut, c'est quand même une banalité de constater que oui, les voyages sont une calamité, non dans leur principe (quoique... faudrait les prendre un à un), mais dans leur organisation complètement anarchique qui fait fi du travail des classes et oblige tout le monde à se plier aux différents caprices des uns et des autres. A Vesoul, il y a un lycée où les enseignants ne peuvent participer qu'à une seule sortie par an (accompagnateur et organisateur confondus) et où on les aide à respecter cette règle en fixant une semaine au cours de laquelle toutes les sorties doivent avoir lieu. En-dehors de ces conditions, sorties interdites par le CdE. J'envie un peu cette organisation.
Bon, fin du HS

Je trouve aussi que concentrer les voyages sur une seule semaine serait une bonne idée. Je suis dans un gros lycée et depuis le retour des vacances de février il n'y a pas une semaine sans perturbation pour ce motif: voyage en Roumanie de la section musique, voyage en Italie pour les italianistes, voyage en Italie (un autre hein!!) pour les latinistes, voyage en Espagne pour les hispanistes, voyage à la montagne pour les Term S... Evil or Very Mad
Sans compter ces sales classes qui bossent et qui gênent les déplacements ! furieux



LaPetiteSorcière a écrit:Idem, mais ce n'est pas toujours possible, en raison de certains impératifs, notamment pour les échanges scolaires où l'on dépend aussi du calendrier scolaire de l'autre pays et des possibilités de l'autre établissement.
Ce qui n'est pas possible ne se fait pas autrement, mais ne se fait pas professeur
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par Bottom-of-my-heart Sam 18 Avr 2015 - 20:39
Tangleding a écrit:
Bottom-of-my-heart a écrit:Grève le 9 avril: j'étais motivé et suis allé défilé avec d'autres collègues du primaire et du secondaire que je ne connaissais pas dans les rangs parisiens (pas de mise au poitn dans mon établissement, pourtant on parlait de faire grève...sur l'ENT !) en partant de la Place d'Italie. Journée un peu particulière car certes il y avait des profs mais pas que et j'ai eu la sensation que c'était un peu camouflé bien que l'effet de masse avec d'autres salariés d'autres secteurs d'activités était intéressant...Mais je suis un peu déçu, j'ai presque la sensation de n'avoir pas servi à grand chose (ce n'est pas tout seul que je vais changer les choses mais pourtant je veux y contribuer...), j'ai assez vite déchanter sur le déroulement de la manif'...

Grève du 19 mai: je ne sais pas, je ne sais plus...
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Comme vous le voyez, nous avons, avec les chiffres du MEN, 50% de grévistes de plus en collèges par rapport au primaire; et 300% de grévistes en plus en collège par rapport aux lycée.
Ces proportions, les services du MEN les ont calculées, et même avec "leurs chiffres officiels", ils retrouvent les même proportions que nous... Ils se sont bien rendu compte qu'ils sont tombés sur un os, ils ne l'avaient pas prévu.

Ca va être le moment de confirmer cela le 19 mai. Avanti !

Tout n'est pas "perdu" alors...?
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par InvitéeL Sam 18 Avr 2015 - 20:40
Rien n'est perdu.
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par leprofdu76 Sam 18 Avr 2015 - 21:14
La mobilisation prend forme, les salles des profs s'agitent (95% des collègues signataires d'une motion contre ce projet de réforme)

C'est une lutte de fond qu'il faut engager dès Maintenant.
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par Tangleding Sam 18 Avr 2015 - 21:37
ycombe a écrit:
Evil or Very Mad  professeur
Ah merde alors, suis pas prof de lettres pour rien, hein...
Y a des erreurs de calculs qu'on regrette moins que d'autres... Qui sont peut-être de beaux actes manqués...
ycombe
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par ycombe Dim 19 Avr 2015 - 1:03
Tangleding a écrit:
ycombe a écrit:
Evil or Very Mad  professeur
Ah merde alors, suis pas prof de lettres pour rien, hein...
Y a des erreurs de calculs qu'on regrette moins que d'autres... Qui sont peut-être de beaux actes manqués...
Tu as vu un 300% là où il y en avait un, simplement ce n'est pas une augmentation. Ce n'est donc pas complètement raté.

On a vu nettement pire:
https://www.neoprofs.org/t80704-france-3-bourgogne-la-frequentation-des-piscines-a-chute-de-250

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par Tangleding Dim 19 Avr 2015 - 1:25
En même temps j'ai fait ce tract une nuit, et quand j'ai eu fini vers 2h du mat', l'ordi a planté et j'ai passé le reste de ma nuit à le refaire car comme un con je n'avais pas enregistré (croyant à tort que l'enregistrement auto était activé)...

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par Tangleding Dim 19 Avr 2015 - 1:29
Ah oui en fait je n'arrive pas à savoir comment formuler la chose en terme de pourcentage.
J'aurais pu dire plus simplement 3 fois + de grévistes en collège.
Ou alors 200% de grévistes en plus en collège par rapport au taux observé en lycée ?

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par Andma Dim 19 Avr 2015 - 10:36
Salut, tu fais un tract intersyndical?
Tu peux aussi dire : " les professeurs de collège se mobilisent : le taux de grévistes au collège augmente de 50 % par rapport aux primaires et on note un taux de participation 3 fois plus important qu'au lycée ! " ( ou un truc du style, la communication en dessus 100% ça me fait bizarre...  )
Cependant, j'espère un soulèvement global des profs de lycée : je me suis mobilisée contre la réforme des lycées et du bac pro 3 ans, alors que je suis en collège. Autant dire que je passe souvent pour une hurluberlue en SDP.
J'espère que le mouvement qui s'annonce ne va pas toucher seulement les profs de collège... ( et qu'elle va aussi mobiliser l'ensemble des profs du collège, parce que les grève dominicale, excusez moi mais...  Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 3795679266  )


Dernière édition par marlène.N le Dim 19 Avr 2015 - 11:16, édité 1 fois

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par User24373 Dim 19 Avr 2015 - 10:49
Je voudrais la faire mais ça tombe le jour de la soutenance de mon mémoire (je suis stagiaire) ... que faire ?
Envoyer bouler l'espé ? J'en meurs d'envie.
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Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 Empty Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

par Andma Dim 19 Avr 2015 - 10:56
Comme me disait un prof de lycée quand j'étais stagiaire : " tu as le cul entre deux chaises....tu auras d'autres occasions de faire grève et de te battre".
Je te dirai de soutenir ton mémoire, et un jour tu enverras bouler qui tu voudras. Twisted Evil

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par mafalda16 Dim 19 Avr 2015 - 11:01
Il est plus sage d'aller soutenir ton mémoire. Rien ne t'empêche par ailleurs de te déclarer gréviste et / ou d'aller participer à une manifestation contre la réforme le jour même dans la mesure où ta soutenance ne devrait pas durer plus d'une heure.

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par User5899 Dim 19 Avr 2015 - 11:03
mafalda16 a écrit:Il est plus sage d'aller soutenir ton mémoire. Rien ne t'empêche par ailleurs de te déclarer gréviste et / ou d'aller participer à une manifestation contre la réforme le jour même dans la mesure où ta soutenance ne devrait pas durer plus d'une heure.
Si ça se trouve, le jury sera gréviste ? :Descartes:
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par adrifab Dim 19 Avr 2015 - 11:38
Cripure a écrit:
marlène.N a écrit:Si maintenant les voyages sont perçus comme un problème...c'est hallucinant tout ce qu'on peut lire comme énormités.  
Indépendamment de ce dont il a été question plus haut, c'est quand même une banalité de constater que oui, les voyages sont une calamité, non dans leur principe (quoique... faudrait les prendre un à un), mais dans leur organisation complètement anarchique qui fait fi du travail des classes et oblige tout le monde à se plier aux différents caprices des uns et des autres. A Vesoul, il y a un lycée où les enseignants ne peuvent participer qu'à une seule sortie par an (accompagnateur et organisateur confondus) et où on les aide à respecter cette règle en fixant une semaine au cours de laquelle toutes les sorties doivent avoir lieu. En-dehors de ces conditions, sorties interdites par le CdE. J'envie un peu cette organisation.

D'accord avec Cripure sur ce point. Marre aussi de certains collègues ( surtout Histoire-géo et français chez nous ) qui confondent collège et centre aéré et qui organisent des sorties tous les 15 jours, au mépris du travail des autres disciplines qui doivent en effet se plier aux caprices de Madame Trucmuche qui a décidé de faire visiter une église, puis 2 semaines plus tard une mosquée ou à Madame Moisi qui emmène ses élèves au cinéma au moins 1 fois par mois...Je ne dis pas que les sorties n'apportent rien bien sur, mais certains en abusent vraiment et ne se demandent jamais si cela dérange les autres dans leur progression.
Andma
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par Andma Dim 19 Avr 2015 - 11:43
Oui bien sur qu'il y a de l'abus. Mais c'est pas une raison pour véhiculer l'idée comme quoi "voyage ou sortie = centre aéré ou que sais je encore" et ceux qui ne sortent pas sont les plus sérieux et travaillent, eux.
Ce n'est pas le moment de se diviser sur des chamailleries de salle des profs.

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par adrifab Dim 19 Avr 2015 - 11:52
Ce ne sont pas des chamailleries, c'est juste une minorité de profs qui empiètent sur le travail de leurs collègues. Et oui, certains détestent tellement faire cours à leurs élèves dans mon établissement qu'ils sont toujours volontaires pour être accompagnateurs de telle sortie ou voyage, même si la sortie n'a aucun rapport avec leur discipline.
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par Mamousse Dim 19 Avr 2015 - 11:53
marlène.N a écrit:Oui bien sur qu'il y a de l'abus. Mais c'est pas une raison pour véhiculer l'idée comme quoi "voyage ou sortie  = centre aéré ou que sais je encore" et ceux qui ne sortent pas sont les plus sérieux et travaillent, eux.
Ce n'est pas le moment de se diviser sur des chamailleries de salle des profs.

Non, pas le moment, en effet...

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"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." (Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle)

"C'est véritablement utile, puisque c'est joli." (Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince) Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015 - Page 9 4072396097
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par Mamousse Dim 19 Avr 2015 - 11:54
adrifab a écrit:Ce ne sont pas des chamailleries, c'est juste une minorité de profs qui empiètent sur le travail de leurs collègues. Et oui, certains détestent tellement faire cours à leurs élèves dans mon établissement qu'ils sont toujours volontaires pour être accompagnateurs de telle sortie ou voyage, même si la sortie n'a aucun rapport avec leur discipline.

N' est- ce pas au CE de limiter les sorties et d' autoriser tel ou tel prof à accompagner ?

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