Mara Goyet: "Serons-nous à la hauteur de la réforme du collège?"

kero a écrit:

Provence a écrit:

piesco a écrit:

Malheureusement tu n'a pas tort, je dois expliquer certaines règles de grammaire françaises.

Et du coup je repense aux yeux écarquillés de mes élèves lorsque j'écris "créée", ce à quoi j'ai systématiquement droit à "Monsieur, vous avez fait une faute", avec le ricanement qui va avec, ou les remarques étonnées lorsque j'écris "quant" alors que - c'est bien connu - on écrit "quand" !

Lorsque, l'autre jour - en écrivant "les Amériques" - une élève m'a expliqué que "c'est pas français" (élève qui, bien sûr, fait ses 10 fautes syndicales par phrase), je crois que j'étais pas loin du massacre à la tronçonneuse.

Je fais beaucoup de français en cours d'HG, hélas. Je m'en passerais bien (non, je ne reproche rien aux profs de lettres, soyons clair).

Provence a écrit:

piesco a écrit:

Seifer a écrit:Je trouve ça logique, ils font du français dans chaque cours.

Malheureusement tu n'a pas tort, je dois expliquer certaines règles de grammaire françaises.

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:j'attendais de cette réforme une vraie prise en charge des élèves en grande difficulté, ceux qui arrivent au collège sans savoir lire, écrire, compter correctement.

Et on ne pourrait pas / n'aurait pas pu essayer de trouver une solution dès le primaire ?

Sphinx a écrit:

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:j'attendais de cette réforme une vraie prise en charge des élèves en grande difficulté, ceux qui arrivent au collège sans savoir lire, écrire, compter correctement.

Et on ne pourrait pas / n'aurait pas pu essayer de trouver une solution dès le primaire ?

Vous n'y pensez pas. Allons, il ne faut pas stigmatiser les petits nenfants. D'ailleurs, ils ont toute leur scolarité pour apprendre à lire et à manier l'outil scripteur. En revanche, le vivre ensemble, c'est maintenant.

Ronin a écrit:Dans le primaire on sait que tout commence par la lecture-écriture. C'est la classe de CP la classe la plus importante de toute la scolarité. Mais ça ne semble pas important de réfléchir à cette question. Le SNALC a proposé quelques petites choses à ce sujet, mais tout le monde s'en fout.

Ronin a écrit:Dans le primaire on sait que tout commence par la lecture-écriture. C'est la classe de CP la classe la plus importante de toute la scolarité.

kero a écrit:

Provence a écrit:

piesco a écrit:

Malheureusement tu n'a pas tort, je dois expliquer certaines règles de grammaire françaises.

Et du coup je repense aux yeux écarquillés de mes élèves lorsque j'écris "créée", ce à quoi j'ai systématiquement droit à "Monsieur, vous avez fait une faute", avec le ricanement qui va avec, ou les remarques étonnées lorsque j'écris "quant" alors que - c'est bien connu - on écrit "quand" !

Lorsque, l'autre jour - en écrivant "les Amériques" - une élève m'a expliqué que "c'est pas français" (élève qui, bien sûr, fait ses 10 fautes syndicales par phrase), je crois que j'étais pas loin du massacre à la tronçonneuse.

Je fais beaucoup de français en cours d'HG, hélas. Je m'en passerais bien (non, je ne reproche rien aux profs de lettres, soyons clair).

BlackMail a écrit:

kero a écrit:

Provence a écrit:

Et du coup je repense aux yeux écarquillés de mes élèves lorsque j'écris "créée", ce à quoi j'ai systématiquement droit à "Monsieur, vous avez fait une faute", avec le ricanement qui va avec, ou les remarques étonnées lorsque j'écris "quant" alors que - c'est bien connu - on écrit "quand" !

Lorsque, l'autre jour - en écrivant "les Amériques" - une élève m'a expliqué que "c'est pas français" (élève qui, bien sûr, fait ses 10 fautes syndicales par phrase), je crois que j'étais pas loin du massacre à la tronçonneuse.

Je fais beaucoup de français en cours d'HG, hélas. Je m'en passerais bien (non, je ne reproche rien aux profs de lettres, soyons clair).

J'ai les mêmes remarques à presque chaque cours: "madame, c'est pas français/madame, vous avez fait une faute !" Non non... quand je vois qu'ils confondent est/et, a/à, que sur 5 dictées corrigées j'ai deux 0 et quatre notes en-dessous de la moyenne -pas encore eu le courage de corriger la suite du paquet- mais qu'ils pensent savoir repérer des fautes qui n'existent pas, je ris jaune .

Je me rappelle avoir fait une faute au tableau, en 6e: c'est seulement en m'éloignant du tableau que je l'ai vue, parce que là, y a plus personne ! :lol:  (Bon, j'avais doublé le "n" dans le mot "consonantique", je peux comprendre qu'ils n'aient pas trouvé.)

BrightStar a écrit:Ou inversement, on peut, en français, se retrouver à expliquer pourquoi il y a des saisons et ce que signifie le décalage horaire...

Et observer le regard médusé de mes 3e lorsque que je prononce la phrase : "La Terre tourne autour du soleil".... :shock:

piesco a écrit:

Provence a écrit:

piesco a écrit:

Malheureusement tu n'a pas tort, je dois expliquer certaines règles de grammaire françaises.

Et oui, quand on explique des points de grammaire en espagnol anglais et qu'on les compare à leurs équivalents en français, on a parfois des surprises.

Quant à la traduction,

Ils font du mot à mot et traduisent leurs fautes : exemple is/and, même en lycée..........

trompettemarine a écrit:Ils va falloir expliquer aux parents pour qui ils votent (quand ils votent...)
Plus sérieusement, j'avais toujours cru la FCPE proche des idées des enseignants. Je me suis bien trompée.

Daphné a écrit:

piesco a écrit:

Provence a écrit:

Et oui, quand on explique des points de grammaire en espagnol anglais et qu'on les compare à leurs équivalents en français, on a parfois des surprises.

Quant à la traduction,

Ils font du mot à mot et traduisent leurs fautes : exemple is/and, même en lycée..........

piesco a écrit:

Daphné a écrit:

piesco a écrit:

Et oui, quand on explique des points de grammaire en espagnol anglais et qu'on les compare à leurs équivalents en français, on a parfois des surprises.

Quant à la traduction,

Ils font du mot à mot et traduisent leurs fautes : exemple is/and, même en lycée..........

Je vois qu'on a les mêmes.

Ronin a écrit:Les parents ils viennent pleurer chez moi parce que leurs gamins sont en échec. Et je passe mon temps à leur apprendre ou réapprendre à lire. Mais c'est sûr qu'en supprimant le latin ou l'allemand ça va les aider.

Laepixia a écrit:Personnellement, je pense qu'il faut en effet une réforme du système mais là, ça fait usine à gaz. Des gens sont payés pour écrire des trucs pareils, ça me tue. Si on veut faire les choses, on les fait bien... ou pas.
Je me demande bien comment on va pouvoir s'organiser avec ce qui nous est proposé. C'est bien beau de vouloir un travail interdisciplinaire mais où sont les heures consacrées à la concertation (1) ? Ou alors va-ton augmenter nos salaires en considérant le travail de concertation qu'il va nous falloir abattre (2) ?
Et quand je regarde les programmes de SVT, on nous indique que l'expérimentation réelle est indispensable. Va-t-on nous donner des groupes (3)? Parce que l'expérimentation réelle à 30... Et il n'y a a plus qu'un listing imprécis de ce que doivent connaitre les élèves en fin de cycle 4. Sans parler de la 6ème où SVT, techno et physique-chimie ne sont plus indifférenciées. Quand je pense que parmi les 3 domaines évalués par l'OCDE (machin Pisa), il y a les sciences, c'est sûr, on va améliorer les choses en France en procédant ainsi...

Presse-purée a écrit:

Laepixia a écrit:Personnellement, je pense qu'il faut en effet une réforme du système mais là, ça fait usine à gaz. Des gens sont payés pour écrire des trucs pareils, ça me tue. Si on veut faire les choses, on les fait bien... ou pas.
Je me demande bien comment on va pouvoir s'organiser avec ce qui nous est proposé. C'est bien beau de vouloir un travail interdisciplinaire mais où sont les heures consacrées à la concertation (1) ? Ou alors va-ton augmenter nos salaires en considérant le travail de concertation qu'il va nous falloir abattre (2) ?
Et quand je regarde les programmes de SVT, on nous indique que l'expérimentation réelle est indispensable. Va-t-on nous donner des groupes (3)? Parce que l'expérimentation réelle à 30... Et il n'y a a plus qu'un listing imprécis de ce que doivent connaitre les élèves en fin de cycle 4. Sans parler de la 6ème où SVT, techno et physique-chimie ne sont plus indifférenciées. Quand je pense que parmi les 3 domaines évalués par l'OCDE (machin Pisa), il y a les sciences, c'est sûr, on va améliorer les choses en France en procédant ainsi...

1) Oui. Elles sont maintenant dans ton service. Point II des nouveaux statuts.

2) Non. Mais comme elles sont dans ton service, elles sont obligatoires.

3) Oui, grâce aux marges profs.
Il te faudra piétiner tes collègues de LV et de français et interdire à ton collègue de langues anciennes d'enseigner sa discipline pour obtenir tes heures de groupe. Note que pour eux, ce sera la même chose: pour obtenir des conditions plus confortables (en fait, normales) d'apprentissage de sa discipline, il faudra qu'en conseil pédagogique on force la main à un ou des collègues pour qu'ils réduisent les leurs. Bref, on gère la pénurie au local, et ainsi, plus de manifs devant le rectorat, plus de courriers ni de délégations. Ce sont les collègues qui se crêpent le chignon entre eux sous les yeux ébahis de l'administration, qui sirote son café en regardant. Merci aux défenseurs des 20%, et encore bravo.

Presse-purée a écrit:

1) Oui. Elles sont maintenant dans ton service. Point II des nouveaux statuts.

2) Non. Mais comme elles sont dans ton service, elles sont obligatoires.

3) Oui, grâce aux marges profs.
Il te faudra piétiner tes collègues de LV et de français et interdire à ton collègue de langues anciennes d'enseigner sa discipline pour obtenir tes heures de groupe. Note que pour eux, ce sera la même chose: pour obtenir des conditions plus confortables (en fait, normales) d'apprentissage de sa discipline, il faudra qu'en conseil pédagogique on force la main à un ou des collègues pour qu'ils réduisent les leurs. Bref, on gère la pénurie au local, et ainsi, plus de manifs devant le rectorat, plus de courriers ni de délégations. Ce sont les collègues qui se crêpent le chignon entre eux sous les yeux ébahis de l'administration, qui sirote son café en regardant. Merci aux défenseurs des 20%, et encore bravo.