Quand la DGESCO ou le CSP buttent sur l'EPI LCA...

Luigi_B a écrit:Je crois que nous venons de découvrir l'EPI monodisciplinaire, autrement nommé...

Spoiler:

PS Question posée à Michel Lussault sur Twitter.

Mais, Loys, vous pensez ce que je pense ? A savoir qu'il s'agit, a minima, d'une énorme bourde, d'un signe d'incompétence qui donne le vertige, au pire, d'un mensonge éhonté, d'une arnaque sans nom ?
On voit qu'ils ont eu toutes les difficultés du monde à proposer quatre pauvres exemples d'EPI LCA... mais les deux derniers exemples ne peuvent être des EPI, et les professeurs les proposant seront reboutés : ils ne sont pas interdisciplinaires ! Seule une matière (le français) pourra y contribuer !

dami1kd a écrit:

Ilse a écrit:

En français et en maths non plus, non (on perd déjà 0,5h...)

C'est en maths que cela me semble pourtant le plus facile (peut être parce que c'est ma discipline).
Il suffit d'ouvrir le programme de Techno pour se rendre compte que la partie programmation est quasiment identique à celle du programme de maths.
Très facile alors de programmer un jeu conjointement avec le collègue de Techno, à raison d'une heure par semaine (éventuellement en alternance) sur un trimestre. Ça fait entre 6 et 12h chacun pour traiter cette partie du programme.

Ça fait 1/3 à 2/3 d'h hebdomadaire en moyenne annuelle. La programmation représente-t-elle les  10% à 20% du programme que cela doit faire? Avec 20% tu débordes beaucoup, à mon avis. Et 6h pour la programmation événementielle, ça va être court avec des débutants complets. Tu n'auras pas un projet fonctionnel à la fin.

J'ai répondu "oui" - mais avec un EPI spécifique, genre "Le DD dans l'Antiquité face à la modernité", très innovant  :aaz:

Je laisse le/la collègue faire son cours tranquille, et hop de mon côté je fourgue en loucedé le développement durable (ils réaliseront "la fleur du DD" chez eux, en latin).

Ça passe, à votre avis ?

Validé. :lol:

Luigi_B a écrit:Je crois que nous venons de découvrir l'EPI monodisciplinaire, autrement nommé...

Spoiler:

PS Question posée à Michel Lussault sur Twitter.

Ilse a écrit:

hypermnestre a écrit:

Luigi_B a écrit:Malheureuse ! Et l'INTERdisciplinarité ?

Donc, si un professeur de lettres veut un EPI LCA sur, par exemple, les mythes antiques dans le théâtre du XVIIe, ce n'est pas possible ? Ou il faut qu'il trouve un moyen d'ouvrir son projet pour y associer un professeur d'histoire, EPS, SVT ou que sais-je encore ?

Eh oui, c'est le principe : un prof d'histoire par exemple qui donnera 0,5h/semaine pour ton projet (et aura donc 0,5h pour faire son programme...)

C'est 0,5 que le collègue donnera ? Je pensais que c'était 1h par discipline (1h + 1h). Mais c'est plutôt 1h30, un EPI, non ?
Je m'y perds, à force d'avoir des questions de collègues... (de SVT qui ne pensait pas que l'AP était pris sur les matières aussi, et réalise donc qu'elles vont avoir du mal à compléter leur service... et que décidément, il risque d'y avoir un poste qui part en CS...).

hypermnestre a écrit:
Mais, Loys, vous pensez ce que je pense ? A savoir qu'il s'agit, a minima, d'une énorme bourde, d'un signe d'incompétence qui donne le vertige, au pire, d'un mensonge éhonté, d'une arnaque sans nom ?
On voit qu'ils ont eu toutes les difficultés du monde à proposer quatre pauvres exemples d'EPI LCA... mais les deux derniers exemples ne peuvent être des EPI, et les professeurs les proposant seront reboutés : ils ne sont pas interdisciplinaires ! Seule une matière (le français) pourra y contribuer !

EPI Français - LCA...
Décidément, ça ne fonctionne pas leur truc...

Luigi_B a écrit:Je crois que nous venons de découvrir l'EPI monodisciplinaire, autrement nommé...

Spoiler:

PS Question posée à Michel Lussault sur Twitter.

Tu nous transmettras la réponse ? !!

Pas de réponse. Mais peut-être qu'il n'y a pas de réponse possible. :lol:

ycombe a écrit:

dami1kd a écrit:

Ilse a écrit:

En français et en maths non plus, non (on perd déjà 0,5h...)

C'est en maths que cela me semble pourtant le plus facile (peut être parce que c'est ma discipline).
Il suffit d'ouvrir le programme de Techno pour se rendre compte que la partie programmation est quasiment identique à celle du programme de maths.
Très facile alors de programmer un jeu conjointement avec le collègue de Techno, à raison d'une heure par semaine (éventuellement en alternance) sur un trimestre. Ça fait entre 6 et 12h chacun pour traiter cette partie du programme.

Ça fait 1/3 à 2/3 d'h hebdomadaire en moyenne annuelle. La programmation représente-t-elle les  10% à 20% du programme que cela doit faire? Avec 20% tu débordes beaucoup, à mon avis. Et 6h pour la programmation événementielle, ça va être court avec des débutants complets. Tu n'auras pas un projet fonctionnel à la fin.

Je n'ai pas parlé de faire cet EPI en 5e, je pensais plutôt à des 3e, donc pas des débutants.
Le programme de programmation (sic) concerne tout le cycle 4, donc sur 3 ans. Et je n'ai pas dit que cet EPI permettait de traiter TOUT le programme.

Luigi_B a écrit:Pas de réponse. Mais peut-être qu'il n'y a pas de réponse possible. :lol:

Donc la moitié des exemples d'EPI LCA donnés sont des intox ?

Héliandre a écrit:

hypermnestre a écrit:
Mais, Loys, vous pensez ce que je pense ? A savoir qu'il s'agit, a minima, d'une énorme bourde, d'un signe d'incompétence qui donne le vertige, au pire, d'un mensonge éhonté, d'une arnaque sans nom ?
On voit qu'ils ont eu toutes les difficultés du monde à proposer quatre pauvres exemples d'EPI LCA... mais les deux derniers exemples ne peuvent être des EPI, et les professeurs les proposant seront reboutés : ils ne sont pas interdisciplinaires ! Seule une matière (le français) pourra y contribuer !

EPI Français - LCA...
Décidément, ça ne fonctionne pas leur truc...

Eh non ! Pour proposer des heures de contribution à un EPI, encore faut-il en avoir en tronc commun !
En fait, même le CSP n'a (quasiment) aucune idée de ce que l'on peut proposer en EPI LCA !
et (bis)

Je sais bien, hypermnestre, c'est pour ça que j'écris que ça ne fonctionne pas...
L'exemple d'EPI c'est français, ou français LCA, dans tous les cas ça ne correspond pas à ce que prévoit la réforme...

Voilà. A ce niveau-là, je n'ai plus de mots pour dire ma consternation.

Un élément de réponse, trop évasif à mes yeux :

@loysbonod oui, il y a là une spécificité, comme il y a une spécificité de l'EPI LCA. C'est en partie l'objet de la saisine CSP.

— Michel Lussault(@MichelLussault) 30 Septembre 2015

Spécificité qui n'est pas financée...
Saisine qui n'a pas été suivie d'effet pour l'instant, je crois (programmes de LCA ?)

Les programmes sont prévus pour le 15/10.

En attendant, les enseignements complémentaires étant prélevés sur les enseignements communs, je n'ai toujours pas compris la "spécificité" de cet EPI.

Seriez-vous prêt, en prenant sur votre horaire d'histoire, à participer à un EPI "Langues et cultures de l'antiquité" ?

Pourquoi pas sur mon horaire de maths ?

Tu plaisantes mais j'ai étudié Euclide dans le texte, avec des 3e. L'interdisciplinarité, j'ai testé pour vous !

Luigi_B a écrit:Les programmes sont prévus pour le 15/10.

En attendant, les enseignements complémentaires étant prélevés sur les enseignements communs, je n'ai toujours pas compris la "spécificité" de cet EPI.

La spécificité de cet EPI, c'est qu'il sera impossible dans les faits à mettre vraiment en œuvre si on veut respecter ce que doit être un EPI.
Alors après, dans le cadre de la liberté laissée aux EPLE :
- soit on bidouille une merdouille en local pour permettre l'EC comme avant, mais avec moins d'heures, et moins d'élèves (1 seul groupe),
- soit on en profite pour supprimer les LC.

En regardant le programme, on a environ 3h pour faire chaque chapitre.

On reste dans la course.

henriette a écrit:La spécificité de cet EPI, c'est qu'il sera impossible dans les faits à mettre vraiment en œuvre si on veut respecter ce que doit être un EPI.
Alors après, dans le cadre de la liberté laissée aux EPLE :
- soit on bidouille une merdouille en local pour permettre l'EC comme avant, mais avec moins d'heures, et moins d'élèves (1 seul groupe),
- soit on en profite pour supprimer les LC.

Laisse-moi deviner...

Rhaaa, quel choix cornélien...

Oui, hein, quel suspens...

En sciences physique, je fais une séquences sur les astres, l'astronomie. Mais... il ne restera plus beaucoup d'heures pour les Sc phys enseignées "classiquement" (pas en EPI).

Le mystère s'épaissit.

@loysbonod cela paraît contradictoire avec la définition des EPI, même si on peut imaginer des profs + impliqués que d'autres dans 1 EPI.

— Michel Lussault(@MichelLussault) 30 Septembre 2015

Maintenant que M Lussault a rendu son programme, qu'en sait il ?
Le ministère adaptera à sa sauce en fonction des pressions et de son idéologie.