Re: [3ème] Agir dans la cité : individu et pouvoir (Quelles œuvres étudier?)

par rachelaaaah Sam 29 Oct 2016 - 16:15

J'étudie L'Ami retrouvé avec mes 3è et les élèves accrochent bien... La construction de l'amitié, la montée du nazisme et l'influence de l'Histoire sur l'amitié...

par frimoussette77 Sam 29 Oct 2016 - 16:28

Je vais également l'étudier avec mes élèves, j'ai donné l'œuvre à lire pendant les vacances.

par *Plume* Sam 29 Oct 2016 - 17:52

Ah, c'est plus tôt qu'il aurait fallu me dire que le texte était adapté en 3ème ^^
Je doutais de pouvoir le faire en 3ème car je ne l'ai pas trouvé sur Eduscol et je n'ai quasiment rien vu traitant de ce livre pour une séquence. J'ai demandé ici et l'impression ressortie est que c'était un peu facile pour des 3èmes.
Je verrai ce que Un Secret donne cette année mais je garde L'Ami retrouvé dans un coin de ma tête. Cependant, j'espère bien pouvoir réutiliser les séquences que je fais cette année pour avoir une année un peu plus tranquille à la prochaine rentrée après 3 ans à créer de nouvelles séquences pour tous mes niveaux ...

par cannelle21 Sam 29 Oct 2016 - 18:56

Du coup, je m'en veux de t'avoir dissuadé de faire L'ami retrouvé. C'est une oeuvre que je n'arrive pas à étudier car je n'accroche pas.
Sur Un Secret, choisis une seule entrée pour ne pas faire une séquence à rallonge. Tu ne pourras pas tout dire de toute façon. Je préfère l'axe du secret car c'est m'être en avant la petite histoire derrière la Grande Histoire.
Attention à bien travailler avec les élèves sur la compréhension de l'oeuvre.

par amdnenz Sam 29 Oct 2016 - 23:08

J'ai donné L'Ami Retrouvé à une 3ème mais en lecture cursive. Je ne vois pas vraiment comment l'étudier en OI. Je compte faire La Ferme des animaux d'Orwell et Antigone (certainement d'Anouilh) pour la thématique "Agir dans la cité".

par Anarore Dim 30 Oct 2016 - 8:26

Antigone d'Anouil en OI, et L'ami retrouvé OU Inconnu à cette adresse en cursive.

Les heures ayant été drastiquement réduites, j'ai fait la transition entre "La Critique de la société" et "Individu et pouvoir" par l'étude filmique de La Ferme des animaux. De toute façon, je ne suis pas certaine que mes élèves auraient été en capacité de le lire, donc j'ai adapté et ça a plutôt bien marché.

par inflo Lun 31 Oct 2016 - 11:31

Mes axes d'étude seront les mêmes que Rachelaaaah pour l'étude de l'Ami retrouvé. Je suis en train de réfléchir pour intégrer une séance pour travailler sur l'adaptation filmique.

Bonjour,

Je reviens vers vous concernant ce thème. J'avais l'habitude de proposer deux OI : un texte narratif et une pièce de théâtre. Pour la guerre, j'ai donné une année La Douleur de Duras mais c'était quand même très particulier (ha Marguerite...) et depuis quelque temps, je faisais Aucun de nous ne reviendra de Delbo mais cela reste quand même assez ardu pour des 3e même si j'essayais de proposer des études accessibles. Cette année, je vais proposer La plus précieuse des marchandises qui est bien plus facile à comprendre au niveau stylistique que Delbo à mon sens. Je l'avais donné à une 3e en difficulté et c'était très bien passé. Le recours au conte permet quand même de rendre le thème de la guerre moins plombant.
Je récidive donc cette année mais j'ai envie de changer niveau théâtre.
Cela fait trois ans que je donne Huis clos. J'adore et les élèves restent assez fascinés par cette relation triangulaire et ce qui est en jeu sur les rapports humains mais j'ai envie de changer. J'ai déjà donné Antigone d'Anouilh en cursive et je ne veux pas le faire en OI.
En revanche, je serais davantage tenté par Médée du même auteur ou bien par Les Mouches de Sartre. Je vais relire ces deux pièces.
Que proposez-vous à part Antigone en théâtre et pour cette entrée du programme ?
Je trouve quand même le programme de 3e anxiogène entre la SF, la guerre etc...
Je ne donne plus de textes en cursive sur les deux guerres mondiales, je n'en peux plus !
J'aimerais proposer des oeuvres plus lumineuses... Bon vous me direz qu'avec les tragédies grecques, je ne suis pas non plus sorti l'auberge, certes...

J'ai déjà donné en cursive à des bons élèves, mais jamais testé en étude d’œuvre intégrale, la pièce de Vercors Zoo ou l'assassin philanthrope, qui propose une réflexion intéressante sur ce qu'est l'homme (et sur la politique et l'économie aussi), et qui le fait avec humour.

Pas forcément moins anxiogène, mais j'ai aimé travailler Rhinocéros avec des 3e.

Les Justes de Camus est une pièce intéressante à faire étudier.

Je vais sûrement me lancer dans Diplomatie, de Cyril Gely. Certains l'ont fait ?

Bonjour,

Moi j'étudie La guerre de Troie n'aura pas lieu. Cette année, avec deux bonnes classes ça s'est très bien passé.

ThomCarver a écrit:
J'aimerais proposer des oeuvres plus lumineuses... Bon vous me direz qu'avec les tragédies grecques, je ne suis pas non plus sorti l'auberge, certes...[/justify]

Pourquoi pas Ruy Blas de Hugo ? Il y a de belles réflexions sur le pouvoir et ses hypocrisies, non ? Je ne l'ai jamais proposé en collège, vu que je n'y ai passé qu'une année, mais ça me trottait dans la tête...

Je fais Antigone en OI, avec Matin brun pour la LC, mais j'aimerais bien lire Un secret. Inconnu à cette adresse et L'Ami retrouvé sont de chouettes titres pour des LC je trouve ( ça le donne des idées, tiens, peut-être un oral de présentation de leur lecture)

J'ai étudié cette année Ubu Roi. Très gros succès ! On a beaucoup ri.

Pas très joyeux, mais j'ai déjà fait Médée de Corneille avec de bons 3e. Une fois l'aspect ardu du texte en vers dépassé, ils avaient beaucoup aimé.
Le seul problème de cette pièce, c'est l'absent de captation, à moins de se tourner vers quelques extraits YouTube d'une mise en scène hyper "gothique" et pas franchement réussie...

Je pensais en LC à Sa majesté des mouches.
Pas évident de trouver des textes littéraires français pour ce thème lisibles par des troisièmes.
@ThomCarver, tu sembles avoir des élèves d'un très haut niveau.

Merci pour toutes vos recommendations ! Je n'aurais pas pensé à Ruy Blas effectivement mais je n'aime pas trop Hugo dramaturge =(.
Ubu roi est une très bonne idée, je vais le relire mais peut-on étudier ce texte sans prévoir une intro un peu longue sur Hamlet ? J'ai peur qu'ils ne comprennent pas la parodie autrement...
Je n'aurais jamais osé le Médée de Corneille avec des collégiens même si c'est un très beau texte mais pourquoi pas ! J'ai bien une collègue qui a donné Bérénice à ses 4e.
J'ai donné deux ans Sa Majesté des mouches version théâtrale en OI. Le texte est bien plus digeste que le roman car toutes les longues descriptions un peu pénibles de la plage ont disparu. Les élèves avaient bien accroché. La pièce est riche sur le fond mais sur la forme, c'est un peu léger je trouve. Je le proposerai donc en LC cette année !
Cela fait effectivement six ans que j'ai une 3e euro donc je suis habitué à un certain niveau c'est vrai. J'avais aussi une 3e en difficulté cette année et je leur avais donné La Colonie, qui rentrait plus dans le thème Dénoncer les travers de la société. Cela avait bien marché.

Moi je fais la Médée de Corneille depuis 8ans et les élèves adorent ! C'est si barbare, révoltant et prenant ! Je vous conseille cette tragédie démesurée ! (même si elle est parfois retravaillée en 2nd... mais bon !)

Je n'aime pas la Médée d'Anouilh (qu'on avait reçu en spécimen d'ailleurs il y a quelques années).
J'ai fait Antigone cette année en dernier chapitre, ça passe toujours bien auprès des élèves mais c'est vrai qu'on se lasse un peu...
Cela fait des années que je vais tester Les Justes mais je ne me suis pas encore lancée.

Cette année, j'ai fait La Douleur de Duras, une étude de Metropolis de Fritz Lang...
J'ai hésité à faire Delbo mais le livre est un peu cher.
Je trouve aussi le programme hyper plombant et je sature des lectures cursives sur les guerres même si c'est un passage obligé et nécessaire de leur scolarité.
Je vais relire A l'ouest rien de nouveau, à voir.
J'ai fait pendant trois ans Au revoir là-haut qui plaisait beaucoup.

J'ai fait étudier Le Dragon d'Evgueni Schwartz à mes 3e cette année, après avoir découvert cette pièce par la mise en scène de Thomas Jolly. Je ne la connaissais pas mais les thèmes abordés sont parfaits pour ce niveau : écrite en 1943, la pièce met en scène un homme, Lancelot, qui arrive dans une ville gardée par un dragon. Les habitants cohabitent avec le monstre en lui livrant chaque année une jeune fille en échange de sa protection. Lancelot, qui rencontre Elsa, qui doit être livrée le lendemain, entreprend de combattre le dragon, mais les habitants se sont finalement habitués à vivre avec ce tyran...

Le texte me semblait un peu simple et la métaphore trop évidente, mais finalement, ça a très bien marché : je compte renouveler cette œuvre l'année prochaine, en y consacrant plus de temps - là, j'ai vraiment "testé" la pièce en toute fin d'année, avec une étude par extraits car je n'avais pas le temps de leur faire acheter le livre. Ce sera probablement une séquence encore assez courte mais elle permet de tisser des liens avec le cours d'histoire.

Et tout comme La Plus Précieuse des marchandises, l'aspect conte est plaisant et amène un peu de légèreté à un thème sombre, comme trop souvent en 3e.

Ubu roi c'est magnifique avec des 3e; Antigone également, mes élèves aiment notamment les groupements étudiés avant et/ou après Antigone sur la mythologie.
Si vous vous entendez avec le ou la prof d'HG il y a une oeuvre géniale à ajouter sur la Première Guerre mondiale mais à étudier plutôt je trouve de façon transversale comme dit (ou simplement dans les deux cours concertés): Compagnie K de William March. C'est absolument génial et souvent les élèves adorent; j'en ai même eus qui l'ont choisi comme sujet d'oral au dnb. On peut même proposer au collègue d'anglais d'en étudier des extraits en langue originale.

Merci pour Le Dragon ! Je l'avais noté dans ma PAL et je vais vite me le procurer. J'adore le travail de Thomas Jolly mais j'avais raté sa mes...
Finalement, pas mal de choix tout de même.
La Guerre de Troie n'aura pas lieu est dense dans mes souvenirs tout de même non ?

Ce thème me pose vraiment un problème comme pour beaucoup d’entre vous.
J’ai un projet autour des femmes et de Simone Veil (thème Se raconter … aussi) donc déjà la IInde GM. Alors je voulais traiter la Iere GM dans ce thème avec un Long dimanche de fiançailles (parcours de l’œuvre avec des extraits + étude du film). Qu’en pensez-vous ? Certains ont-ils déjà traité cette œuvre dans ce thème ?
Dans cette perspective, je réserverais donc le théâtre a un GT sur la Satire.
Merci d’avance pour vos réflexions !

[quote=La Guerre de Troie n'aura pas lieu est dense dans mes souvenirs tout de même non ?[/justify][/quote]

Oui, c'est très riche à chaque niveau : la langue, l'intrigue, le sous-texte... En 3eme les élèves ne peuvent pas tout saisir. Mais ils comprennent généralement l'essentiel : l'intrigue, le combat d'Hector pour éviter la guerre qu'il finira lui-même par déclencher, le rapport à la guerre, l'utilisation du mythe antique pour évoquer la situation avant 1939... C'est une séquence que j'aime bien malgré l'absence d'une bonne captation...