Tract "éducation" du Parti de Gauche de J. L. Mélenchon

Jim Thompson a écrit:je souhaiterais une grande ouverture à LO, POI et NPA

C'est en pensant à eux que dans ma définition de la gauche, j'avais précisé "une fois au pouvoir" Ils ont tous les mains propres, mais ils n'ont pas de mains.

oui, on a besoin d'un parti qui assume le pouvoir, pas d'un parti de pure opposition.

Cripure a écrit:
Eh bien, gardez vos classes entières, que voulez-vous que je vous dise... Avec l'autonomie des bahuts, il y en a qui se débrouillent mieux que vous. C'est lamentable, mais c'est.

Juste pour info, car on tombe dans le hs et que je ne crois pas que mes collègues soient plus bêtes que les tiens...

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Je pense que si la gauche révolutionnaire se contentait de soutenir et de faire un front unique avec la gauche social-démocrate ,en faisant un programme commun et une campagne commune (LO est une sacrée machine de campagne avec des militants bien motivés), et bien ça pourrait donner un coup de fouet à la campagne sur la gauche, ça pourrait aussi motiver quelques abstentionistes, et ça pourrait faire réfléchir à deux fois les électeurs de la classe ouvrière et de la basse classe moyenne qui ont voté FN; ça obligerait également le PS a "gauchir" son discours, on pourrait même voir la frange gauche de EELV (celle qui n'est pas très loin du NPA)
mais je rêve

Jim Thompson a écrit:Je pense que si la gauche révolutionnaire se contentait de soutenir et de faire un front unique avec la gauche social-démocrate ,en faisant un programme commun et une campagne commune (LO est une sacrée machine de campagne avec des militants bien motivés), et bien ça pourrait donner un coup de fouet à la campagne sur la gauche, ça pourrait aussi motiver quelques abstentionistes, et ça pourrait faire réfléchir à deux fois les électeurs de la classe ouvrière et de la basse classe moyenne qui ont voté FN; ça obligerait également le PS a "gauchir" son discours, on pourrait même voir la frange gauche de EELV (celle qui n'est pas très loin du NPA)
mais je rêve

Aaaaaaaaaargh, pitiéééééééé, non, pas eux, pas Meirieu, le meilleur allié des casseurs de l'Ecole publique ! :boxe:

J'ai aussi rêvé à une "gauchisation" du PS mais vu les personnes les mieux placées au PS c'est à mon avis impossible. Et il faut marteler qu'ils ont voté (contre l'avis du peuple français) le traité qui interdit de faire des politiques de gauche en Europe !

Sinon, je ne vois pour ma part pas pourquoi le NPA ou MRC ne rejoignent pas le Front de Gauche...

Jim Thompson a écrit:on pourrait même voir la frange gauche de EELV (celle qui n'est pas très loin du NPA)
mais je rêve

Beuark !

Aranel53 a écrit:J'ai aussi rêvé à une "gauchisation" du PS mais vu les personnes les mieux placées au PS c'est à mon avis impossible. Et il faut marteler qu'ils ont voté (contre l'avis du peuple français) le traité qui interdit de faire des politiques de gauche en Europe !

Sinon, je ne vois pour ma part pas pourquoi le NPA ou MRC ne rejoignent pas le Front de Gauche...

Entièrement d'accord. Pour le NPA, il me semble qu'ils préfèrent la posture des opposants.

Cripure a écrit:

Aranel53 a écrit:J'ai aussi rêvé à une "gauchisation" du PS mais vu les personnes les mieux placées au PS c'est à mon avis impossible. Et il faut marteler qu'ils ont voté (contre l'avis du peuple français) le traité qui interdit de faire des politiques de gauche en Europe !

Sinon, je ne vois pour ma part pas pourquoi le NPA ou MRC ne rejoignent pas le Front de Gauche...

Entièrement d'accord. Pour le NPA, il me semble qu'ils préfèrent la posture des opposants.

Oui. Et en matière de politique éducative... c'est "à fond les manettes" dans les expérimentations et délires pédagogos !

Mowgli a écrit:

Jim Thompson a écrit:Je pense que si la gauche révolutionnaire se contentait de soutenir et de faire un front unique avec la gauche social-démocrate ,en faisant un programme commun et une campagne commune (LO est une sacrée machine de campagne avec des militants bien motivés), et bien ça pourrait donner un coup de fouet à la campagne sur la gauche, ça pourrait aussi motiver quelques abstentionistes, et ça pourrait faire réfléchir à deux fois les électeurs de la classe ouvrière et de la basse classe moyenne qui ont voté FN; ça obligerait également le PS a "gauchir" son discours, on pourrait même voir la frange gauche de EELV (celle qui n'est pas très loin du NPA)
mais je rêve

Aaaaaaaaaargh, pitiéééééééé, non, pas eux, pas Meirieu, le meilleur allié des casseurs de l'Ecole publique ! :boxe:

c'est pas ça pour moi la frange gauche d'EELV ou alors je me plante mais il me semblait qu'il y avait des gauchistes verts pas proMeirieu

Mowgli a écrit:

Cripure a écrit:

Aranel53 a écrit:J'ai aussi rêvé à une "gauchisation" du PS mais vu les personnes les mieux placées au PS c'est à mon avis impossible. Et il faut marteler qu'ils ont voté (contre l'avis du peuple français) le traité qui interdit de faire des politiques de gauche en Europe !

Sinon, je ne vois pour ma part pas pourquoi le NPA ou MRC ne rejoignent pas le Front de Gauche...

Entièrement d'accord. Pour le NPA, il me semble qu'ils préfèrent la posture des opposants.

Oui. Et en matière de politique éducative... c'est "à fond les manettes" dans les expérimentations et délires pédagogos !

t'as des infos des textes??
Il me semble qu'il y a quelques militants npa dans sud éduc

Jim Thompson a écrit:
c'est pas ça pour moi la frange gauche d'EELV ou alors je me plante mais il me semblait qu'il y avait des gauchistes verts pas proMeirieu

T'es sûr qu'ils n'ont pas été contaminés ? Parce que le pouvoir de contagion de ce type, c'est quelque chose, d'autant qu'il arrive toujours à retomber sur ses pattes !

C'est vrai que ce Mélenchon a de plus en plus ma sympathie... Merci de nous donner ces informations que je n'aurais pas cherchées moi-même, j'aime bien Néo pour ça aussi .

Jim Thompson a écrit:

Mowgli a écrit:

Cripure a écrit:

Aranel53 a écrit:J'ai aussi rêvé à une "gauchisation" du PS mais vu les personnes les mieux placées au PS c'est à mon avis impossible. Et il faut marteler qu'ils ont voté (contre l'avis du peuple français) le traité qui interdit de faire des politiques de gauche en Europe !

Sinon, je ne vois pour ma part pas pourquoi le NPA ou MRC ne rejoignent pas le Front de Gauche...

Entièrement d'accord. Pour le NPA, il me semble qu'ils préfèrent la posture des opposants.

Oui. Et en matière de politique éducative... c'est "à fond les manettes" dans les expérimentations et délires pédagogos !

t'as des infos des textes??
Il me semble qu'il y a quelques militants npa dans sud éduc

Des textes, j'en ai lus mais je n'en ai pas sous le coude ; je devrais pouvoir te retrouver ça quand j'aurai un moment. Autrement, oui, il y a pas mal de militants NPA dans Sud-éduc (en tout cas dans le primaire) et justement, tout ceux que je connais sont à fond pour ces expérimentations (en exigeant bien sûr des moyens pour les mettre en oeuvre). Mais par les temps qui courent, c'est une position assez... dangereuse !

De manière générale, je trouve que le NPA est un parti de bobos. A tout prendre, je me demande si même Fabius n'est pas préférable ! :aaq:

Ah, ben j'ai trouvé ça pour le NPA :
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Il y a des choses tout à fait correctes, mais d'autres qui me chiffonnent :

Nous refusons toute forme d’orientation précoce, toute idée de « dons » pour tel ou tel métier qui imposerait aux uns d’apprendre la philo et jamais la soudure et aux autres l’inverse.

Nous nous battons pour une éducation coopérative qui exclut l’individualisme et la compétition et qui se donne pour but l’acquisition de savoirs émancipateurs et d’une éthique qui inclut le respect des personnes, le rejet des discriminations, et le respect de la planète.

Nous refusons les notes et les classements : lutter contre les livrets de compétences ne signifie pas qu’il faille accepter l’ancien système de compétition chiffrée.

Mowgli a écrit:Nous refusons toute forme d’orientation précoce, toute idée de « dons » pour tel ou tel métier qui imposerait aux uns d’apprendre la philo et jamais la soudure et aux autres l’inverse.

Des mots qui font jolis ensemble que tout cela, rien d'autre.

Dans la pratique les philosophes-soudeurs, j'en connais peu. :lol:

Dhaiphi a écrit:

Mowgli a écrit:Nous refusons toute forme d’orientation précoce, toute idée de « dons » pour tel ou tel métier qui imposerait aux uns d’apprendre la philo et jamais la soudure et aux autres l’inverse.

Des mots qui font jolis ensemble que tout cela, rien d'autre.

Dans la pratique les philosophes-soudeurs, j'en connais peu. :lol:

Ah, dans ma pile de bouquins pour plus tard, j'ai ! Matthew B. Crawford, Eloge du carburateur, Essai sur le sens et la valeur du travail. Ruthven connaît peut-être ? Le tout début m'a semblé très bien, mais j'ai dû m'interrompre. Sinon, tout prof de latin grec que je suis, il m'arrive de participer à des associations qui retapent des locomotives anciennes. C'est un vrai bonheur, la mécanique (et la syntaxe latine, d'ailleurs )

Eh, oh, les gars, vos citations sont faites de telle sorte qu'on croirait que c'est moi qui ai écrit cette phrase !

J'en suis moult marrie et demande réparation sur le champ !

Jim Thompson a écrit:Voilà un parti qui défend nos intérêts
quant à sa politique elle est réalisable il suffit d'augmenter le budget en prenant ailleurs

à l'hopital ?

oh non, il y a des collectivités territoriales qui ont reçu beaucoup suite à la décentralisation, et bien des dépenses inutiles...

mais surtout, on a enlevé bien des recettes (taxe professionnelle, restaurateurs, etc) dont on a besoin!

Exactement ! Il ne faut pas croire que le Front de Gauche est pour l'augmentation des déficits ! c'est tout le contraire !

Actuellement Sarkozy a aggravé lourdement les déficits en diminuant massivement les recettes de l'état (bouclier fiscal, heures sup défiscalisées...) et communique là dessus pour faire avaler une réduction douloureuses des dépenses comme seule solution...

Bref, de l'argent, il y en a ! et beaucoup.

Je reviens aux propositions initiales.
"Augmentation massive du nombre de COPSYs" — mais pourquoi faire ???!!! Je n'en ai pas connu une sur dix qui savait ce qu'étaient des classes prépas — et quand elles le savent, elles dissuadent les bons élèves d'y aller, en leur disant qu'il vaut mieux faire des études courtes — par idéologie pure !

Reine Margot a écrit:oh non, il y a des collectivités territoriales qui ont reçu beaucoup suite à la décentralisation, et bien des dépenses inutiles...

mais surtout, on a enlevé bien des recettes (taxe professionnelle, restaurateurs, etc) dont on a besoin!

Quelles dépenses inutiles ?

le problème c'est que si les COP disparaissent, qui va faire l'orientation des élèves? ben nous. Et autant j'aurais bien conseillé la prépa (au contraire je la recommanderais) autant je ne connais rien aux voies professionnelles et technologiques...

Marquise, tu peux parler au conditionnel passé maintenant hein

marc44 a écrit:

Reine Margot a écrit:oh non, il y a des collectivités territoriales qui ont reçu beaucoup suite à la décentralisation, et bien des dépenses inutiles...

mais surtout, on a enlevé bien des recettes (taxe professionnelle, restaurateurs, etc) dont on a besoin!

Quelles dépenses inutiles ?

bah lire Zoé Sheppard. sinon le problème est essentiellement un problème de recettes.