Caution pour vos clés de classe

doubledecker a écrit:

Mais dans cette entreprise je n'ai jamais eu à m'acheter mon pc pour bosser ni mon papier ni mes stylos. Combien de profs le font?  Alors OK,  on peut râler et trouver inacceptable de déposer une caution pour des clefs. Mais pour reprendre les termes de Provence je n'ai jamais rencontré de salariés qui devaient autant que ceux de l'EN mettre la main à la poche pour bosser.

Balthamos a écrit:J'ai toujours refusé de donner une caution pour travailler.

Au début je me faisais un malin plaisir à aller voir la gestionnaire pour lui demander d'ouvrir et de fermer la salle de classe quand j'arrivais.
Puis elle m'a confié la clef sans demander son reste.

Quand je suis parti, j'ai tout rendu, comme il se doit.

Je trouve inconcevable de payer pour travailler.
Puis pour le cas de pertes, il doit bien y avoir une assurance. J'imagine que ce n'est pas au CDE de rembourser sa porte si son logement de fonction est cambriolé ou ce n'est pas au commercial de cautionner sa voiture s'il a un accident.

Dans le 1er cas c'est l'assurance habitation du CDE qui paiera et dans le second l'assurance auto contractée par l'entreprise.
En l'espèce on ne paie pas pour travailler, la caution est remboursable quand les clefs sont rendues. Et vous ne payez vraiment pas du tout pour travailler, sûr? (Papier, stylo, connexion internet mais je me répète )

Enaeco a écrit:C'est plus l'aspect symbolique/preuve qui permet de dire qu'une clé a été prêtée à telle date.
Le chèque au bout d'un an, n'est plus valable et rares sont les établissements qui encaissent/demandent un nouveau chèque tous les ans...

Si seulement on avait inventé la remise contre signature, pour servir de preuve

doubledecker a écrit:

Balthamos a écrit:J'ai toujours refusé de donner une caution pour travailler.

Au début je me faisais un malin plaisir à aller voir la gestionnaire pour lui demander d'ouvrir et de fermer la salle de classe quand j'arrivais.
Puis elle m'a confié la clef sans demander son reste.

Quand je suis parti, j'ai tout rendu, comme il se doit.

Je trouve inconcevable de payer pour travailler.
Puis pour le cas de pertes, il doit bien y avoir une assurance. J'imagine que ce n'est pas au CDE de rembourser sa porte si son logement de fonction est cambriolé ou ce n'est pas au commercial de cautionner sa voiture s'il a un accident.

Dans le 1er cas c'est l'assurance habitation du CDE qui paiera et dans le second l'assurance auto contractée par l'entreprise.
En l'espèce on ne paie pas pour travailler,  la caution est remboursable quand les clefs sont rendues. Et vous ne payez vraiment pas du tout pour travailler, sûr? (Papier,  stylo,  connexion internet mais je me répète )

Justement, tu as raison, je paye déjà suffisamment pour travailler et je m'efforce de limiter ces dépenses.
Depuis deux ans je n'imprime plus rien sur mon imprimante personnelle par exemple, je préfère harceler le gestionnaire pour qu'il me recharge les photocopies. Pour le papier, c'est pareil, c'est celui du collège. Puis dernièrement mon achat de stylos est très limité, les élèves me fournissant par les différents oublis ma trousse.
Mais c'est sûr, on devrait avoir une pochette de rentrée (comme les parlementaires) avec en chaque début d'année les feutres, des stylos, etc.
Et je trouve scandaleux que certaines collectivités pensent à équiper les élèves d'ordi ou de tablettes alors que le ministère n'équipe pas son personnel enseignant.

Balthamos a écrit:

doubledecker a écrit:

Balthamos a écrit:J'ai toujours refusé de donner une caution pour travailler.

Au début je me faisais un malin plaisir à aller voir la gestionnaire pour lui demander d'ouvrir et de fermer la salle de classe quand j'arrivais.
Puis elle m'a confié la clef sans demander son reste.

Quand je suis parti, j'ai tout rendu, comme il se doit.

Je trouve inconcevable de payer pour travailler.
Puis pour le cas de pertes, il doit bien y avoir une assurance. J'imagine que ce n'est pas au CDE de rembourser sa porte si son logement de fonction est cambriolé ou ce n'est pas au commercial de cautionner sa voiture s'il a un accident.

Dans le 1er cas c'est l'assurance habitation du CDE qui paiera et dans le second l'assurance auto contractée par l'entreprise.
En l'espèce on ne paie pas pour travailler,  la caution est remboursable quand les clefs sont rendues. Et vous ne payez vraiment pas du tout pour travailler, sûr? (Papier,  stylo,  connexion internet mais je me répète )

Justement, tu as raison, je paye déjà suffisamment pour travailler et je m'efforce de limiter ces dépenses.
Depuis deux ans je n'imprime plus rien sur mon imprimante personnelle par exemple, je préfère harceler le gestionnaire pour qu'il me recharge les photocopies. Pour le papier, c'est pareil, c'est celui du collège. Puis dernièrement mon achat de stylos est très limité, les élèves me fournissant par les différents oublis ma trousse.
Mais c'est sûr, on devrait avoir une pochette de rentrée (comme les parlementaires) avec en chaque début d'année les feutres, des stylos, etc.
Et je trouve scandaleux que certaines collectivités pensent à équiper les élèves d'ordi ou de tablettes alors que le ministère n'équipe pas son personnel enseignant.

J'ai connu un peu cela dans l'établissement où j'ai été nommé stagiaire (1995).
A la prérentrée, chaque enseignant avait dans son casier une boîte de 100 craies blanches, une boîte de 100 craies de couleurs variées, ainsi qu'une brosse neuve.
Pareille attention ne s'est plus jamais reproduite ensuite.

Franck059 a écrit:

Balthamos a écrit:

doubledecker a écrit:

Balthamos a écrit:J'ai toujours refusé de donner une caution pour travailler.

Au début je me faisais un malin plaisir à aller voir la gestionnaire pour lui demander d'ouvrir et de fermer la salle de classe quand j'arrivais.
Puis elle m'a confié la clef sans demander son reste.

Quand je suis parti, j'ai tout rendu, comme il se doit.

Je trouve inconcevable de payer pour travailler.
Puis pour le cas de pertes, il doit bien y avoir une assurance. J'imagine que ce n'est pas au CDE de rembourser sa porte si son logement de fonction est cambriolé ou ce n'est pas au commercial de cautionner sa voiture s'il a un accident.

Dans le 1er cas c'est l'assurance habitation du CDE qui paiera et dans le second l'assurance auto contractée par l'entreprise.
En l'espèce on ne paie pas pour travailler,  la caution est remboursable quand les clefs sont rendues. Et vous ne payez vraiment pas du tout pour travailler, sûr? (Papier,  stylo,  connexion internet mais je me répète )

Justement, tu as raison, je paye déjà suffisamment pour travailler et je m'efforce de limiter ces dépenses.
Depuis deux ans je n'imprime plus rien sur mon imprimante personnelle par exemple, je préfère harceler le gestionnaire pour qu'il me recharge les photocopies. Pour le papier, c'est pareil, c'est celui du collège. Puis dernièrement mon achat de stylos est très limité, les élèves me fournissant par les différents oublis ma trousse.
Mais c'est sûr, on devrait avoir une pochette de rentrée (comme les parlementaires) avec en chaque début d'année les feutres, des stylos, etc.
Et je trouve scandaleux que certaines collectivités pensent à équiper les élèves d'ordi ou de tablettes alors que le ministère n'équipe pas son personnel enseignant.

J'ai connu un peu cela dans l'établissement où j'ai été nommé stagiaire (1995).
A la prérentrée, chaque enseignant avait dans son casier une boîte de 100 craies blanches, une boîte de 100 craies de couleurs variées, ainsi qu'une brosse neuve.
Pareille attention ne s'est plus jamais reproduite ensuite.

Ben, les craies comme les Veleda sont donnés par le gestionnaire, qui se fait plus ou moins tirer les cheveux.
Mais les stylos, les feuilles, le PC, et le reste ?

Enaeco a écrit:C'est plus l'aspect symbolique/preuve qui permet de dire qu'une clé a été prêtée à telle date.

Et la symbolique est plutôt dégradante.

Au lycée, pour avoir mon pass, j'ai du donner un chèque de caution de 50 Euro....

skindiver a écrit:

Provence a écrit:

skindiver a écrit:Il n'y a rien de choquant à verser une caution pour les clés spéciales qui coutent très cher à refaire...

On devrait même payer pour avoir le droit de travailler!

Tu ne payes pas c'est une caution non encaissée! Ce n'est quand même pas à la collectivité de payer ensuite l'inattention des collègues et le fait que certains ne rendent ni leurs clés ni leurs badges!

Il est tout à fait illégal pour un agent comptable de réceptionner un chèque, de le garder dans un tiroir et de ne pas l'encaisser. J'ose imaginer que cette pratique qui a pu exister ne se fait plus.

L'annee où j'ai débuté,  l'intendant n'avait plus d'argent pour acheter des craies: ben on n'a plus écrit au tableau, et ca s'est assez vite réglé.
 Ce n'est pas comme si on avait réclamé une enveloppe pour nos collaborateurs. Faut pas rigoler....

Laotzi a écrit:

skindiver a écrit:

Provence a écrit:

skindiver a écrit:Il n'y a rien de choquant à verser une caution pour les clés spéciales qui coutent très cher à refaire...

On devrait même payer pour avoir le droit de travailler!

Tu ne payes pas c'est une caution non encaissée! Ce n'est quand même pas à la collectivité de payer ensuite l'inattention des collègues et le fait que certains ne rendent ni leurs clés ni leurs badges!

Il est tout à fait illégal pour un agent comptable de réceptionner un chèque, de le garder dans un tiroir et de ne pas l'encaisser. J'ose imaginer que cette pratique qui a pu exister ne se fait plus.

Ah bon ?

skindiver a écrit:Il n'y a rien de choquant à verser une caution pour les clés spéciales qui coutent très cher à refaire...

Autant, je comprends tout à fait qu'on me demande de payer une clé que j'aurais perdue, autant je ne comprends pas du tout qu'on me demande une caution pour avoir une clé pour pouvoir bosser.
Si elles coutent cher, c'est parce qu'ils ont choisi de mettre des serrures spéciales qui coutent cher : c'est leurs problème, pas le mien.

J'attends la caution pour avoir le droit d'utiliser l'ordinateur.
On ne sait jamais, si je le casse.

Puis question caution, des élèves pour les manuels, elle serait plus utile.
Première année d'utilisation et certains sont dans un état pire que catastrophique.

Dites, on a eu un message du gestionnaire nous disant que toutes les serrures vont être changées cet été, donc il doit récupérer toutes les clés à la fin des cours. Si les serrures sont changées, quel intérêt d'avoir les anciennes clés ? Ce ne serait pas pour nous obliger à les lui rendre ?

Peut être que toutes n'ont pas été changées.
Les serrures de salles de classes changées mais votre clef pouvait ouvrir d'autres pièces.
Peut être pour les employés devant les changer.
Peut être pour réutiliser les portes dans un autre lieu (sait on jamais).

Balthamos a écrit:Peut être que toutes n'ont pas été changées.
D'après son message, toutes les serrures vont être changées.
Les serrures de salles de classes changées mais votre clef pouvait ouvrir d'autres pièces.
Non, je suis une des rares à avoir accès à toutes les salles, la plupart des collègues n'ont que la clé des salles banalisées ou de la salle info.
Peut être pour les employés devant les changer.
Ils ont déjà toutes les clés nécessaires.
Peut être pour réutiliser les portes dans un autre lieu (sait on jamais)   .

J'ai du mal à croire que TOUTES les serrures vont être changées, quand on connait le coût d'une telle opération, et ce sans raison particulières (pas de perte ou de vol de clé). Bon, j'irai dans son bureau au frais cet après-midi lui poser la question .

Connaissant certains gestionnaires, cela peut être aussi un coup de pression pour montrer qui est le patron.
Maître de la bourse....
Certains souffrent d'un complexe d’infériorité vis à vis du chef et aiment bien rappeler qu'ils font partie de la direction du collège (adjoint gestionnaire).

Pour l'instant, notre gestionnaire est tout sauf un dictateur, c'est le moins qu'on puisse dire, d'où ma surprise. Ça doit faire au moins 3 ans que je ne rends plus mes clés à la fin des cours, comme je reste toujours dans les mêmes salles (et jamais perdu de clé depuis que j'ai commencé à travailler )

amethyste a écrit:
J'ai du mal à croire que TOUTES les serrures vont être changées, quand on connait le coût d'une telle opération, et ce sans raison particulières (pas de perte ou de vol de clé). Bon, j'irai dans son bureau au frais cet après-midi lui poser la question .

Ça s'est fait dans un de mes établissement.
C'est une solution (pas si chere en fait) quand trop de clés ont été perdues (donc quand vraisemblablement les élèves les ont). Ou quand il y a trop de modèles differents que ca devient ingérable.

Will.T a écrit:

skindiver a écrit:Il n'y a rien de choquant à verser une caution pour les clés spéciales qui coutent très cher à refaire...

Autant, je comprends tout à fait qu'on me demande de payer une clé que j'aurais perdue, autant je ne comprends pas du tout qu'on me demande une caution pour avoir une clé pour pouvoir bosser.
Si elles coutent cher, c'est parce qu'ils ont choisi de mettre des serrures spéciales qui coutent cher : c'est leurs problème, pas le mien.

Et quelle serait la différence entre une clé qu'on perd sans le faire exprès et un ordinateur qu'on fait tomber par terre par simple maladresse?

Pas de caution pour moi. Mais c'est idiot de prendre un chèque que l'on n'encaisse pas comme caution: il n'est valable que 12 mois!

Pour moi, les cautions sont encaissés et rendues rapidement en donnant un rib quand on rend les clefs.

Remises contre signature pour tous les nouveaux arrivants. A rendre quand on part et re-signature sur le cahier.

Une clé perdue, ce n'est pas seulement un clé à refaire, mais... qui a la clé ? des élèves qui pourraient rentrer à tout moment, des cambrioleurs.... on n'en sait rien.

Notre gestionnaire pense sérieusement à refaire tout l'organigramme des clés. On s'aperçoit que certaines personnes ont des passes qui ouvrent TOUT. On vient de changer la serrure de tous les bureaux de l'administration et de nos archives. Par contre, moi, je peux encore ouvrir toutes les salles et tous les bureaux. Mais plus personne ne peut utiliser la photocopieuse de l'administration quand nous ne sommes pas là, notamment le mercredi après-midi... Il y en a qui sont allés se servir au CDI sans rien dire...
Il n'y a plus que la dame de ménage des bureaux qui peut entrer. Pas ses collègues. Chacun a la clé de son secteur. Pas la totalité de l'établissement.
Mais ce n'est pas encore satisfaisant... bientôt la chasse aux clés et savoir ce qu'elles ouvrent..
Si je perds ma clé... celui qui la trouve et sait ce que c'est, BINGO ! (et maintenant, j'en ai deux : celle qui ouvre seulement les bureaux admin. et le passe général)

colombane a écrit:

Une clé perdue, ce n'est pas seulement un clé à refaire, mais... qui a la clé ? des élèves qui pourraient rentrer à tout moment, des cambrioleurs.... on n'en sait rien.

Je suis bien d'accord, mais quel rapport avec la caution?

Faire prendre conscience qu'il faut faire attention.. que se faire confier une clé n'est pas anodin.

Balthamos a écrit:

doubledecker a écrit:

Balthamos a écrit:J'ai toujours refusé de donner une caution pour travailler.

Au début je me faisais un malin plaisir à aller voir la gestionnaire pour lui demander d'ouvrir et de fermer la salle de classe quand j'arrivais.
Puis elle m'a confié la clef sans demander son reste.

Quand je suis parti, j'ai tout rendu, comme il se doit.

Je trouve inconcevable de payer pour travailler.
Puis pour le cas de pertes, il doit bien y avoir une assurance. J'imagine que ce n'est pas au CDE de rembourser sa porte si son logement de fonction est cambriolé ou ce n'est pas au commercial de cautionner sa voiture s'il a un accident.

Dans le 1er cas c'est l'assurance habitation du CDE qui paiera et dans le second l'assurance auto contractée par l'entreprise.
En l'espèce on ne paie pas pour travailler,  la caution est remboursable quand les clefs sont rendues. Et vous ne payez vraiment pas du tout pour travailler, sûr? (Papier,  stylo,  connexion internet mais je me répète )

Justement, tu as raison, je paye déjà suffisamment pour travailler et je m'efforce de limiter ces dépenses.
Depuis deux ans je n'imprime plus rien sur mon imprimante personnelle par exemple, je préfère harceler le gestionnaire pour qu'il me recharge les photocopies. Pour le papier, c'est pareil, c'est celui du collège. Puis dernièrement mon achat de stylos est très limité, les élèves me fournissant par les différents oublis ma trousse.
Mais c'est sûr, on devrait avoir une pochette de rentrée (comme les parlementaires) avec en chaque début d'année les feutres, des stylos, etc.
Et je trouve scandaleux que certaines collectivités pensent à équiper les élèves d'ordi ou de tablettes alors que le ministère n'équipe pas son personnel enseignant.

L'intendance a pourtant des stylos, crayons, etc., dans sa réserve, à demander.