Horsclasse à Lille : première victoire syndicale

je partage aussi ton avis sur les inspections

le problème je crois que surtout c'est qu'avoir la hors classe au 7e ou 8e échelon ne rapporte pas grand chose financièrement mais ça bloque ceux qui sont au 11e et pour qui cela fait au contraire une progression de salaire.
Faire passer les gens jeunes avant, c'est une façon détournée de faire des économies en quelque sorte.

Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.

Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...

ça ne sert à rien d'être promu au 7ème, si ce n'est faire gagner des sous au rectorat, car la promotion à cet échelon = 0 euro, alors qu'au 11ème avec 3 ans d'ancienneté, c'est 310 euros par mois

Et je suis désolée, mais tous les dossiers sont très bons (les notes pédagogiques sont meilleures, mais les inspections sont arrivées tard (donc passage à l'ancienneté qui fait que l'échelon ne rapporte aucun point, c'est une clause lilloise), il y a eu aussi les intégrations AE, du temps où il y avait 20 places au CAPES sur toute la France et qu'on était adjoint d'enseignement, au moment d'être intégré certifiés, il n'y avait pas de reconstitution de carrière, les collègues recommençaient quasiment au 1er échelon. Mon meilleur ami a attendu 58 ans pour être au 11ème (au choix), je le serai dans 3 ans à 44 ans ... Suis je plus méritante ?)

iphigénie a écrit:le problème je crois que surtout c'est qu'avoir la hors classe au 7e ou 8e échelon ne rapporte pas grand chose financièrement mais ça bloque ceux qui sont au 11e et pour qui cela fait au contraire une progression de salaire.
Faire passer les gens jeunes avant, c'est une façon détournée de faire des économies en quelque sorte.

+ 1

Mamba a écrit:Pourquoi toujours faire un raccourci: investissement/ lèche-bottes?

Quand on veut investir, on va en Suisse.

EU1 a écrit:

Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.

Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...

N'importe quoi... vous cherchez la polémique là où il n'y en a pas, accusant implicitement les collègues d'égalitarisme... ce n'est pas le cas, c'est juste anormal que certains se retrouvent bien notés parce qu'ils se sont fait inspecter à de nombreuses reprises et d'autres, pas forcément non méritants, qui l'ont moins été...

surtout quand tu es en biochimie et qu'il y a un inspecteur pour 5 académies, ou encore une inspectrice qui baisse les avis des collègues car elle (l'inspectrice) arrive dans l'académie et qu'elle ne connaît pas les collègues !!!

Qu'un collègue soit très investi, reconnu comme très bon prof par les inspecteurs etc progresse rapidement dans sa carrière, je trouve cela tout à fait normal et n'exprime aucune aigreur par rapport à cela...

Mais qu'un collègue soit inspecté tous les deux ans car il a un stagiaire depuis plusieurs années et que sa note augmente en partie grâce à la fréquence des inspections alors qu'un collègue attend depuis de nombreuses années une inspection... un fossé injuste se creuse..
On s'éloigne bien vite de cette idée de "méritants" "non méritants...

Mamba a écrit:

Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.

Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...

Effectivement....

La porte est ouverte, hein...

Cripure a écrit:

Mamba a écrit:

Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.

Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...

Effectivement....

La porte est ouverte, hein...

Sarko doit bien rire... lui qui a passé 5 ans à monter les français les uns contre les autres (souvenons-nous du "vrai" travail), il a bien réussi son coup...

Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.

Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...

Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.

Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...

mais tu peux demander sans l'obtenir : 444 collègues de l'académie attendent depuis plus de 8 ans (avec des pics en lettres, anglais, et les disciplines sans IPR)

Bien sûr Karine, et là je suis d'accord avec toi, ce n'est pas juste.

Mais je connais aussi pas mal de profs qui se plaignent mais refusent de la demander.

Sans compter, que même ainsi, il vaut mieux avoir aussi l'avis exceptionnel du cde.

EU1 a écrit:

Cripure a écrit:

Mamba a écrit:

Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.

Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...

Effectivement....

La porte est ouverte, hein...

Sarko doit bien rire... lui qui a passé 5 ans à monter les français les uns contre les autres (souvenons-nous du "vrai" travail), il a bien réussi son coup...

Rien à voir. Le foutoir de la hors-classe a été créé par Jospin 1989 et l'échange qui précède a toujours eu lieu depuis cette création.

Bravo ! Avoir la hors-classe est normal. Ne pas l'avoir est une punition, et une stratégie issue de la LOLF , consistant à nommer des jeunes ( au "mérite" :lol: ) pour bloquer le contingent et faire partir plus de monde avec des retraites plus basses.

Ce procédé est identique dans toutes les administrations.

Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.

Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...

J'ai écrit cinq courriers en 17 ans, mais je n'ai pas eu d'inspection entre 96 et 2013

Je n'ai été inspectée que deux fois en 23 ans ...

Et puis les "jeunes" vont avoir quelques années de plus pour obtenir la hors-classe :diable:

Cripure a écrit:

Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.

Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...

J'ai écrit cinq courriers en 17 ans, mais je n'ai pas eu d'inspection entre 96 et 2013

Là ce n'est pas normal...

Violet a écrit:

Cripure a écrit:

Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.

Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...

J'ai écrit cinq courriers en 17 ans, mais je n'ai pas eu d'inspection entre 96 et 2013

Là ce n'est pas normal...

C'est l'équivalent d'une mise au placard, ils se vengent comme ils peuvent, les pauvres :diable:

Lefteris a écrit:Bravo ! Avoir la hors-classe est normal. Ne pas l'avoir est une punition, et une stratégie issue de la LOLF , consistant à nommer des jeunes ( au "mérite" :lol: ) pour bloquer le contingent et faire partir plus de monde avec des retraites plus basses.

Ce procédé est identique dans toutes les administrations.

Il faut effectivement toujours avoir cette donnée à l'esprit.

Mais si la HC est normale, pourquoi ne pas l'appeler échelon 12 ?

Parce que tout le monde n'y accède pas.

Cela, je l'avais compris, mais c'était pour répondre à Lefteris qui disait : avoir la HC est normal.

...si on a donné honnête satisfaction.

Donc, tout le monde ou presque devrait l'avoir, pour "remerciement des services rendus" tout au long de la carrière.