Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Douglas Colvin a écrit:Chaque année, on a le droit en réunion, à l'explosion du nombre des exclusions et on se rend compte que certains collègues virent pour pas grand chose.

Tout pareil chez nous.
Ca doit rester un dernier recours et ne pas être banalisé.

Happy Flower a écrit:

Ergo a écrit: On a cet avantage ici que je n'ai jamais entendu parler d'un élève ramené en cours, même pour les élèves exclus pour des motifs douteux. Il y a deux ans, le principal nous avait même dit qu'on acceptait trop de choses.  

C'est bien que l’administration encourage à être ferme, c'est rare !

C'était... 
Maintenant, c'est dernier recours blablabla.
Sauf que nous sommes un peu bornés et on a des habitudes... Et puis ça passe d'abord par la vie scolaire - et notre vie scolaire est en or.  

Ergo a écrit:On a cet avantage ici que je n'ai jamais entendu parler d'un élève ramené en cours, même pour les élèves exclus pour des motifs douteux. Il y a deux ans, le principal nous avait même dit qu'on acceptait trop de choses.  

Dans les faits, je n'y ai jamais été confronté (au retour d'élève) et je dois dire que jusqu'à ce jour, j'ai toujours été épaulé dans mes décisions par les CPE ou CDE. Mais je dois dire que j'ai quand même toujours un scrupule à virer des élèves, avec l'idée qu'en théorie, selon les textes officiels, je ne suis pas censé virer sauf à ce qu'il y ait violence verbale ou physique.

kero a écrit:

Ergo a écrit:On a cet avantage ici que je n'ai jamais entendu parler d'un élève ramené en cours, même pour les élèves exclus pour des motifs douteux. Il y a deux ans, le principal nous avait même dit qu'on acceptait trop de choses.  

Dans les faits, je n'y ai jamais été confronté (au retour d'élève) et je dois dire que jusqu'à ce jour, j'ai toujours été épaulé dans mes décisions par les CPE ou CDE. Mais je dois dire que j'ai quand même toujours un scrupule à virer des élèves, avec l'idée qu'en théorie, selon les textes officiels, je ne suis pas censé virer sauf à ce qu'il y ait violence verbale ou physique.

C'est faux.

Lilypims a écrit:

kero a écrit:

Ergo a écrit:On a cet avantage ici que je n'ai jamais entendu parler d'un élève ramené en cours, même pour les élèves exclus pour des motifs douteux. Il y a deux ans, le principal nous avait même dit qu'on acceptait trop de choses.  

Dans les faits, je n'y ai jamais été confronté (au retour d'élève) et je dois dire que jusqu'à ce jour, j'ai toujours été épaulé dans mes décisions par les CPE ou CDE. Mais je dois dire que j'ai quand même toujours un scrupule à virer des élèves, avec l'idée qu'en théorie, selon les textes officiels, je ne suis pas censé virer sauf à ce qu'il y ait violence verbale ou physique.

C'est faux.

Tiens, justement en l'écrivant je me demandais si c'est de l'ordre de la légende urbaine ou une réalité vraie. Point à creuser. J'ai toujours le sentiment d'être un peu illégitime (ou en tout cas, à la limite du légal). Si quelqu'un a les textes officiels sous la main, je suis intéressé.

http://eduscol.education.fr/cid47487/l-exclusion.html

Que nenni. Bon, je ne peux pas joindre de fichier...

Site ministériel EDUSCOL :
Vade-mecum et fiches ressources sur les nouvelles
sanctions disciplinaires
Version en ligne le 28 mai 2013
http://eduscol.education.fr/cid47487/l-exclusion.html
L'exclusion
Fiche n°3 (sanctions et punitions)
(...)
« Une punition : l'exclusion ponctuelle d’un cours
L'article L 912-1 du Code de l'éducation prévoit que les enseignants sont responsables de l'ensemble des activités scolaires des élèves et,
à ce titre, une décision d'exclusion de cours peut être prise en fonction de l'intérêt général et pour assurer la continuité des activités
de la classe. Justifiée par un comportement inadapté au bon déroulement d'un cours, l'exclusion ponctuelle doit demeurer exceptionnelle et donner lieu systématiquement à une information écrite au conseiller principal d'éducation ainsi qu'au chef d'établissement. Elle s'accompagne d'une prise en charge de l'élève dans le cadre d'un dispositif prévu à cet effet de manière à assurer la continuité de la surveillance.
Il s'agit d'une réponse ponctuelle qui relève de la responsabilité professionnelle de l'enseignant. »
(...)

Et dès l'instant où j'exclus avec du travail à faire...
L'an dernier, j'avais expliqué à Super CPE que le premier qui me ramenait un élève que j'avais jugé bon d'exclure, je m'asseyais à mon bureau et je ne terminais pas mon cours.

Intéressant ! Merci. Visiblement, j'étais mal informé.

Merci pour le texte officiel.

L'année dernière, j'ai exclu trois élèves:
- une élève qui voulait absolument sortir de mon cours pour aller chercher un papier à la vie scolaire; j'ai refusé et elle m'a répondu par un flot d'insultes;
- un élève car, à peine entré en cours, il a foncé sur un autre élève pour lui taper dessus;
- un élève qui est arrivé avec dix minutes de retard, sans frapper à la porte, en refusant de me dire "bonjour, excusez-moi" et qui a affirmé qu'il ne se mettrait pas à quatre pattes devant moi (signifiant par là qu'être poli avec quelqu'un était synonyme d'être inférieur à cette personne...)

Quelques rappels utiles :

1) Oui, on peut exclure de cours, comme l'a rappelé Ergo. La première personne qui vous ramène un élève exclu, vous lui faites comprendre que non, ça ne va pas être possible. Y compris fermement. Il y a va de votre crédibilité pour tout le reste de l'année.

2) Oui, ça doit rester exceptionnel (n'excluez pas les élèves qui n'ont pas leurs affaires mais qui ne vous dérangent pas : vous ne vous en sortirez pas), mais suivant les classes et les élèves, il peut arriver que l'exceptionnel soit un peu moins exceptionnel que prévu. Je conseille de toujours avertir l'élève qui déconne avant de l'exclure (« la prochaine fois que… je t'exclus de mon cours »… J'utilise parfois des variantes un peu + hautes en couleurs ^^).

3) Ne JAMAIS laisser aller l'élève seul à la vie scolaire. On le fait accompagner d'un camarade (bien) ; on envoie chercher un surveillant/le CPE (encore mieux, mais + lourd).

4) Remplir un papier avec le motif de l'exclusion (ça permet au CPE/au CDE de dialoguer avec l'élève sans que ce dernier lui raconte des cracks) et toujours donner un travail à faire, bien pédagogique (et bien enquiquinant ).

L'an dernier, j'ai explosé les scores! Environ une exclusion par semaine dans ma classe de 3ème DP3. Motifs : bagarre en classe, provocation ou insolence "si je te donne pas mon carnet tu vas faire quoi ? vas y ?", parfois aussi pour gros retard (enfin ce n'est pas vraiment une exclusion, plutôt un refus en classe)
Une fois j'en avais refusé 8 d'un coup qui arrivaient sans mot d'excuse avec 20 minutes de retard.

C'est plutôt rare dans mon micro-climat.

Faudrait aussi des stats: y-a-t-il davantage d'exclusions en fin de période? Ma main à couper que oui.

Dans le milieu privilégié où je suis, il ferait beau voir que je leur donne une heure de congé

Je ne vire réellement q'en cas de grave perturbation de cours, insolence inadmissible ou mise en danger (des autres dans le cas d'une bagarre, de ma patience dans les cas cités précédemment).
Ce qui arrive une à deux fois par an.

En revanche, quand un gamin bien casse pieds ou paresseux sèche un devoir, ou "omet" de me rendre une rédaction, ou encore oublie systématiquement de faire ses exercices, je l'envoie, non je l'invite aimablement à aller faire ce travail en vie scolaire et à revenir me voir une heure plus tard (ou avant) quand il l'a effectué.....

Ergo :      


(Mon CPE n'est pas au dessus de tout soupçon... mais mes élèves sont plutôt choupinous)

Il m'est arrivé l'an dernier de mettre un élève dans le couloir, assis sur une chaise face au mur opposé, et de surtout garder la porte ouverte pour le surveiller, bien sûr; ça l' a bien calmé, ils est revenu en s'excusant d'avoir perturbé le cours.

maldoror1 a écrit:Il m'est arrivé l'an dernier de mettre un élève dans le couloir, assis sur une chaise face au mur opposé, et de surtout garder la porte ouverte pour le surveiller, bien sûr; ça l' a bien calmé, ils est revenu en s'excusant d'avoir perturbé le cours.

Je le fais aussi, ce n'est gégé mais c'est une question de survie sinon je lui colle une bouffe.  

Presse-purée a écrit:C'est plutôt rare dans mon micro-climat.

Faudrait aussi des stats: y-a-t-il davantage d'exclusions en fin de période? Ma main à couper que oui.

En tout cas, dans mon bahut de l'an dernier, le mois de juin a été infernal avec les 3èmes. Ils avaient l'impression qu'ils étaient pratiquement libérés et pouvaient faire ce qu'ils voulaient. Des gars qui s'étaient bien tenus toute l'année commençaient à faire n'importe quoi. Les exclusions ont explosé ...

L'année dernière j'avais mis un élève au coin, une fois que j'avais la tête retournée il a montré son cul aux autres....

Pour l'exclusion cette année je n'ai encore exclu personne, l'année dernière on m'a reproché d'exclure trop facilement.
Mais la il y a un cas un peu lourd , un mec qui est en liste d'attente pour une segpa, lors du dernier cours il n'a sorti aucune affaire, s'est promené dans la salle.... j'ai pris sur moi pour ne pas le virer et ne pas lui donner satisfaction car c'était la seule chose qu'il recherchait mais je sentais que la colère montait en moi et au prochain cours si il recommence je le virerai pour être sur de ne pas péter un plomb....

Jamais de mon côté 

maldoror1 a écrit:Il m'est arrivé l'an dernier de mettre un élève dans le couloir, assis sur une chaise face au mur opposé, et de surtout garder la porte ouverte pour le surveiller, bien sûr; ça l' a bien calmé, ils est revenu en s'excusant d'avoir perturbé le cours.

Je mets aussi dans le couloir, porte ouverte bien sûr, mais debout et avec interdiction de s'appuyer au mur...:diable: 

osteoboy a écrit:L'année dernière j'avais mis un élève au coin, une fois que j'avais la tête retournée il a montré son cul aux autres....

 

J'en ai exclu deux aujourd'hui : l'un, en plein cours, commençait à pique niquer : son soda, son pain au chocolat, .... L'autre, parce sous prétexte de démocratie, refusait d'accepter que la salle de cours est un lieu de travail et non un lieu pour retrouver les copains et tailler le bout de gras ; comme je lui demandais de se taire et de cesser de me couper la parole, il m'a insultée et est devenu violent.

J'aimerais pouvoir enseigner à des élèves au comportement normal (j'enseigne en LP) et que l'exclusion soit exceptionnelle.

Fesseur Pro a écrit:

osteoboy a écrit:L'année dernière j'avais mis un élève au coin, une fois que j'avais la tête retournée il a montré son cul aux autres....

 

Désolé mais...

   

J'imagine la scène !

Fesseur Pro a écrit:

osteoboy a écrit:L'année dernière j'avais mis un élève au coin, une fois que j'avais la tête retournée il a montré son cul aux autres....

 

Une occasion en or pour toi, Fesseur Pro.