Que répondre à un élève de 1ere qui sort des textes de loi pour exiger une "pause" lors d'un intercours ?

Cripure a écrit:

Oui, ça aussi, ça me plait bien

Bobby-Cowen a écrit:

c'était une façon de parler, bien sûre
je n'ai aucune excuse sur ce coup-là, j'ai "pensé" jouer au petit chef et leur interdire de souffler parce que j'étais très en colère. Maintenant que je me suis exprimée et que j'ai lu vos avis (avant d'agir, tourne sept fois ta langue dans ta bouche, me dis-je toujours), cette idée a disparu

Chocolat a écrit:

Cripure a écrit:

Oui, ça aussi, ça me plait bien

Imprimé, encadré et collé sur mon frigo !  

Chocolat a écrit:

Bobby-Cowen a écrit:

La circulaire N°76-121 du 24 mars 1976, toujours en vigueur, rappelle que "l’heure de cours se répartit obligatoirement en 55 minutes d’enseignement et en 5 minutes d’interclasse, dont la durée ne peut être augmentée, même en cas de nécessité, au détriment du temps consacré à l’enseignement.

Je me tourne vers vous, amis Néos, afin de vous demander votre avis : qu'est-ce que je peux bien lui répondre ?

Merci de me fournir le texte qui est censé vous faire comprendre le fait que les 55 minutes de cours sont obligatoires et que la durée de l'interclasse ne peut être augmentée au détriment du temps consacré à l'enseignement.

Par conséquent, puisque vous avez pris la liberté de vous octroyer une pause pendant le cours, j'ai eu la générosité de vous faire rattraper 5 minutes du temps de travail que vous avez perdu. J'ai pensé que le moment de l'interclasse était le moins contraignant pour vous, mais si vous préférez rattraper le travail pendant des heures de retenue, c'est également possible.

Ne me remerciez pas, je ne fais que mon devoir, et ce en toute bienveillance.


Ceci étant dit, je trouve que deux heures de cours sans pause, c'est horrible; et pour tout le monde.
Je n'aime pas sucrer les interclasses des gamins et j'avoue volontiers que je détestais (voire pire, méprisais) les profs qui le faisaient.

PauvreYorick a écrit:Bon, en même temps, suivre deux heures, ça n'est difficile que quand on n'en a pas l'habitude, ou quand on l'a perdue.

Kiki a écrit:Pareil l'interclasse c'est pour changer de classe. Quand j'ai deux heures mes élèves je les garde avec moi dans ma salle. Je ne fais pas de pause, j'attends qu'il y ait de moins de bruit dans les couloirs pour reprendre le cours. En général, les élèves sont occupés à recopier une leçon, à faire un exercice. Des collègues accordent des pauses mais mes élèves savent qu'avec moi ce n'est pas possible. Ils arrivent à jouer à la wii trois heures de suite alors pourquoi ne seraient-ils pas capables de se concentrer deux heures de suite en français ? Enfin, s'ils leur arrivent un malheur pendant dans la pause, on en est responsable. Il me semble que l'on peut nous accuser de "négligence".

Chocolat a écrit:

Kiki a écrit:Pareil l'interclasse c'est pour changer de classe. Quand j'ai deux heures mes élèves je les garde avec moi dans ma salle. Je ne fais pas de pause, j'attends qu'il y ait de moins de bruit dans les couloirs pour reprendre le cours. En général, les élèves sont occupés à recopier une leçon, à faire un exercice. Des collègues accordent des pauses mais mes élèves savent qu'avec moi ce n'est pas possible. Ils arrivent à jouer à la wii trois heures de suite alors pourquoi ne seraient-ils pas capables de se concentrer deux heures de suite en français ? Enfin, s'ils leur arrivent un malheur pendant dans la pause, on en est responsable. Il me semble que l'on peut nous accuser de "négligence".

De la négligence, parce qu'on leur accorde 5 minutes d'interclasse pour souffler ?

J'aimerais bien voir ça, tiens !

stench a écrit:Je laisse toujours un pause, parce que les élèves en ont besoin et surtout parce que moi aussi j'en ai besoin. En revanche, je sors avec eux dans le couloirs et c'est l'occasion parfois de discuter un peu et de sortir du cours pur et dur. Je suis au lycée, c'est sans doute différent du collège.

Jacq a écrit:

stench a écrit:Je laisse toujours un pause, parce que les élèves en ont besoin et surtout parce que moi aussi j'en ai besoin. En revanche, je sors avec eux dans le couloir et c'est l'occasion parfois de discuter un peu et de sortir du cours pur et dur. Je suis au lycée, c'est sans doute différent du collège.

Ca c'est pas idiot.... et cela évite certainement ce que je décris dans mon message ci-dessus.

Bobby-Cowen a écrit:J'ai fait mes petites recherches : figurez-vous que "La circulaire n° 76-121 du 24 mars 1976 relative à la durée de l'heure de cours dans les établissements de second degré" citée par mon élève a été abrogée par une autre circulaire, j'ai nommé la n°2009-185 du 7-12-2009.
http://www.education.gouv.fr/cid50060/meng0926957c.html
Je conserve le lien du gouvernement pour lui mettre sous le nez : mettez à jour vos informations !
:lol!:

stench a écrit:

Jacq a écrit:

stench a écrit:Je laisse toujours un pause, parce que les élèves en ont besoin et surtout parce que moi aussi j'en ai besoin. En revanche, je sors avec eux dans le couloirs et c'est l'occasion parfois de discuter un peu et de sortir du cours pur et dur. Je suis au lycée, c'est sans doute différent du collège.

Ca c'est pas idiot.... et cela évite certainement ce que je décris dans mon message ci-dessus.

N'est-ce pas? Ce qui pose problème , c'est que du coup tu cites ma coquille  

Bobby-Cowen a écrit:J'aurais dû aussi poster dans "j'hallucine" ! J'ai vertement repris un de mes élèves de 1ere l'autre jour car, pendant les deux heures de cours (de suite) que nous avons ce jour-là (à cheval sur un intercours et non sur une pause méridienne), il a exigé de sortir en pause à la sonnerie. J'avais déjà prévenu que, si je considérais le comportement de tous comme inacceptable (par exemple, leurs bavardages intempestifs qui nous feraient perdre un temps précieux), je me gardais le droit de ne pas leur donner l'autorisation de souffler.
J'ai donc laissé sortir les autres élèves tandis que je reprenais l'élève en question en lui expliquant que j'étais le professeur, que c'était à moi de décider si je les laissais sortir ou pas, car ils restent sous ma responsabilité, et que l'intercours n'équivalait en aucun cas à une pause méridienne.
Or, aujourd'hui, voici le mail que ce petit prétentieux (et je pèse mes mots, étant bien remontée aujourd'hui contre eux) m'envoie (oui, un mail, même pas la décence de venir en parler en cours !) :

La circulaire N°76-121 du 24 mars 1976, toujours en vigueur, rappelle que "l’heure de cours se répartit obligatoirement en 55 minutes d’enseignement et en 5 minutes d’interclasse, dont la durée ne peut être augmentée, même en cas de nécessité, au détriment du temps consacré à l’enseignement.

Je me tourne vers vous, amis Néos, afin de vous demander votre avis : qu'est-ce que je peux bien lui répondre ?
J'apprécie moyennement le fait qu'il utilise mon mail académique pour m'envoyer un truc comme ça, que je prends presque pour une insulte à mon égard. Pour être plus "gentille", c'est plutôt de la prétention monstre. N'ai-je donc aucun droit, en tant que professeur, d'exiger de mes élèves qu'ils se tiennent correctement en cours, et n'ai-je pas le droit de décider par moi-même comment gérer ma classe lors de l'intercours ?
J'ai, en lisant plus attentivement l'extrait cité par cet élève, relevé une chose : le temps d'intercours (5mn) ne peut pas être augmenté au détriment de l'enseignement (55mn). Donc, je peux le manier comme je l'entends. Ou j'ai mal compris, ou l'élève n'a que retenu le terme "obligatoirement" ?

Bobby-Cowen a écrit:

Chocolat a écrit:

Kiki a écrit:Pareil l'interclasse c'est pour changer de classe. Quand j'ai deux heures mes élèves je les garde avec moi dans ma salle. Je ne fais pas de pause, j'attends qu'il y ait de moins de bruit dans les couloirs pour reprendre le cours. En général, les élèves sont occupés à recopier une leçon, à faire un exercice. Des collègues accordent des pauses mais mes élèves savent qu'avec moi ce n'est pas possible. Ils arrivent à jouer à la wii trois heures de suite alors pourquoi ne seraient-ils pas capables de se concentrer deux heures de suite en français ? Enfin, s'ils leur arrivent un malheur pendant dans la pause, on en est responsable. Il me semble que l'on peut nous accuser de "négligence".

De la négligence, parce qu'on leur accorde 5 minutes d'interclasse pour souffler ?

J'aimerais bien voir ça, tiens !

Malheureusement, c'est un sujet qui fait l'actualité : pensez à cette institutrice qu'on accuse de négligence car l'enfant qu'elle a puni s'est pendu dans le couloir !

Baba a écrit:Ca n'est pas comparable. Entre deux cours, l'élève n'est pas sous la responsabilité du professeur, c'est du ressort de la vie scolaire, ou de la direction. En primaire, il n'y a pas de vie scolaire, et en plus c'était pendant le temps de travail que l'élève était seul dans le couloir.

stench a écrit:Je laisse toujours un pause, parce que les élèves en ont besoin et surtout parce que moi aussi j'en ai besoin. En revanche, je sors avec eux dans le couloir et c'est l'occasion parfois de discuter un peu et de sortir du cours pur et dur. Je suis au lycée, c'est sans doute différent du collège.

Lefteris a écrit:

Baba a écrit:Ca n'est pas comparable. Entre deux cours, l'élève n'est pas sous la responsabilité du professeur, c'est du ressort de la vie scolaire, ou de la direction. En primaire, il n'y a pas de vie scolaire, et en plus c'était pendant le temps de travail que l'élève était seul dans le couloir.

Si, aussi aberrant que cela puisse paraître ,  même dans le second degré , les élèves sont sous la responsabilité du professeur "sortant", jusqu'au cours suivant. Il y a des cas épineux de jurisprudence administrative  là-dessus, tu peux me croire, même si je ne les ai pas sous le coude. On peut toujours imputer la faute au professeur , au moins sur le plan administratif. Au pénal , ça me paraît plus difficile car il manque l'élément moral de la faute pénale, à savoir dans ce cas l'intention ou la négligence. Ce dernier cas pourrait survenir en cas d'accident pendant le cours , si l'enseignant laisse sortir les élèves avant l'heure.