Graves dérives intégristes au Lycée Gerson (Paris, 16e) - et en particulier de l'association Alliance Vita.

lilith888 a écrit:Bien sûr, mais pour ceux qui n'ont pas la notion de l'argent, c'est un autre phénomène qui entre en compte : avoir un bon métier pour maintenir le niveau de vie aisé (pression sociale des parents).

Enfin bref, il y a quand même la notion de pression un peu plus présente. On parle vite de projets de prépas, même au collège.

lilith888 a écrit:Enfin bref, il y a quand même la notion de pression un peu plus présente. On parle vite de projets de prépas, même au collège.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi je trouve ça triste un élève de CM1 qui parle de ce qu'il fera en prépa.

Dwarf a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi je trouve ça triste un élève de CM1 qui parle de ce qu'il fera en prépa.

Tu sais, à tout prendre, dans une société où ils optimisent les achats qu'ils peuvent faire avec l'argent de noël en comparant eux-mêmes les prix d'un vendeur à l'autre au lieu de faire leur demande et de laisser gérer les grands, ce n'est pas très étonnant. Le manque de candeur, de fraîcheur et de naïveté n'est pas le propre des élèves dont parle Lilith.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Dwarf a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi je trouve ça triste un élève de CM1 qui parle de ce qu'il fera en prépa.

Tu sais, à tout prendre, dans une société où ils optimisent les achats qu'ils peuvent faire avec l'argent de noël en comparant eux-mêmes les prix d'un vendeur à l'autre au lieu de faire leur demande et de laisser gérer les grands, ce n'est pas très étonnant. Le manque de candeur, de fraîcheur et de naïveté n'est pas le propre des élèves dont parle Lilith.

   

Je n'ai décidément pas envie que mes petits naïfs grandissent   

balthamos a écrit:

Tristana a écrit:
Je sais mais cela reste problématique : l'Etat n'a pas à financer des établissements (scolaires ou pas) qui sont confessionnels.

Et pour les subventions aux associations religieuses par les municipalités? Pour le prêt ou la construction de lieux de culte ?

Nannnie a écrit:Sauf qu'à vous lire, on a l'impression que le privé c'est le maaaaaal !

Que l'on sélectionne nos élèves, alors que ce n'est pas toujours le cas. (On pourrait aussi parler de la sélection de certains établissements publics très, très bien côtés ...)
Que l'on fait cours qu'à des enfants de médecins, d'avocat ou d'ambassadeurs, alors que c'est loin d'être le cas.
Que tous nos élèves sont catho bon teint, alors que c'est loin d'être le cas.
En fait, on pallie souvent les défaillances de l'école publique. Beaucoup de parents, pourtant défenseurs de l'école publique inscrivent leurs élèves chez nous ...

Pour moi, subventionner les écoles sous contrat n'est pas un problème. On remplit notre rôle autant que l'école publique, à savoir l'éducation de futurs citoyens.

Chocolat a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Aux Etats-Unis, les Etats n'ont pas le droit de financer les écoles privées. C'est le cas aussi en Grande-Bretagne et en Grèce.

Est-ce que le droit de regard est maintenu ?

Sinon  
Tu veux bien enlever le "r" en trop de "ferra", stp ?
(ça fait davantage penser à "ferrer" qu'à "faire" ; on dirait que mon cerveau me joue des tours !    )

Tristana a écrit:

balthamos a écrit:

Tristana a écrit:
Je sais mais cela reste problématique : l'Etat n'a pas à financer des établissements (scolaires ou pas) qui sont confessionnels.

Et pour les subventions aux associations religieuses par les municipalités? Pour le prêt ou la construction de lieux de culte ?

Cela me pose tout autant de problèmes, je te rassure.

Ingeborg B. a écrit:
Le droit de regard existe par ailleurs. Cela n'a donc rien à voir avec une question de financement.

Celadon a écrit:Tout se discute, même les programmes, selon Tarek Ramadan ce matin chez Bourdin.
Oui mais non.

Celadon a écrit:Videmment, puisque il est adoubé par Morin !   

"On ne peut pas faire un procès d’intention à un établissement catholique de se déclarer catholique." "Que des désaccords au sein d’un établissement scolaire soient utilisés pour une campagne d’opinion dans la presse n’est pas très sain. On ne peut pas reconnaître un caractère propre aux établissements catholiques et leur demander de ne pas affirmer ce caractère propre dans leur pédagogie."

« Je la connais bien, c’est une jeune fille qui est très dans l’affectif, très à vif, dit-elle. On a passé du temps à discuter après l’intervention parce qu’elle était secouée, et qu’elle avait besoin de parler. C’est normal, un sujet comme l’IVG touche à l’intime. Les jeunes sont mal informés, ils accumulent les expériences traumatisantes, ils sont toujours fortement interpellés quand on leur donne une autre version que ce qu’ils entendent dans les médias, pour qu’au moins ils fassent leurs choix en connaissance de cause… Mais je ne m’explique pas qu’elle ait pu passer ce coup de fil à Europe 1, car elle est revenue me voir en fin d’après-midi, pour me remercier. Elle semblait rassérénée ».

John a écrit:L'archevêque de Paris André Vingt-Trois soutient le lycée :

"On ne peut pas faire un procès d’intention à un établissement catholique de se déclarer catholique." "Que des désaccords au sein d’un établissement scolaire soient utilisés pour une campagne d’opinion dans la presse n’est pas très sain. On ne peut pas reconnaître un caractère propre aux établissements catholiques et leur demander de ne pas affirmer ce caractère propre dans leur pédagogie."

Celadon a écrit:Videmment, puisque il est adoubé par Morin !   

Ce n'est pas un événement isolé. Fin janvier, c’est la Fondation Jérôme-Lejeune, anti-IVG et anti-euthanasie, qui était invitée à intervenir sur le droit à la vie et le handicap devant les élèves de 6e, âgés de 11 ou 12 ans. Une structure "reconnue d’utilité publique", se défend l’aumônier de l’établissement dans une lettre adressée aux professeurs le 10 avril. "Leur venue à Gerson s’inscrit dans la continuité de la conférence (...) sur la bioéthique et vise à expliciter les positions de l’Eglise sur le sujet", affirme-t-il. "Mon seul but est de transmettre les enseignements de l’Eglise, jamais de les imposer."

Ce n’est pourtant pas ce que constatent certains parents d’élèves et enseignants, "depuis environ deux ans" : "La messe et le caté sont devenus de fait obligatoires. Le voyage à Pompéi a été remplacé par un pèlerinage à Lourdes", raconte un parent d’élève qui préfère rester anonyme, comme tous ceux qui ont accepté de témoigner. Certains parents parlent d’une "radicalisation" idéologique, voire même une tentative d’"endoctrinement", "discrète et insidieuse", de leurs enfants.

"On les a forcé à se confesser", raconte une maman, dont les enfants sont pourtant de confession juive. "Un des parents chargés du catéchisme leur a dit : 'le viol, c’est forcer une femme à avoir du plaisir'", rajoute-t-elle, bouleversée. "Ce n’est pas possible à notre époque d’entendre ça! Où est la tolérance là-dedans?" Dans un communiqué, le SPEP-CFDT, syndicat parisien de l’enseignement privé, parle lui d’un "enseignement religieux (...) dogmatique", qui "frôle l’obscurantisme".

Alerté à plusieurs reprises, le diocèse de Paris, responsable de l'enseignement catholique, a diligenté une visite de tutelle au sein de l’établissement en janvier et février. Plusieurs dizaines de parents d’élèves, de professeurs et de membres du personnel ont été auditionnés, individuellement ou par petits groupes. Le diocèse a annoncé qu’un compte-rendu aurait lieu à la rentrée, lundi 28 avril, plus de deux mois après la fin de la visite. Les conclusions seraient "accablantes", selon plusieurs sources. A tel point que dès le 31 mars dernier, la direction diocésaine a demandé le départ du directeur. En vain. "Le diocèse n’a pas de poids par rapport au conseil d’administration", analyse un membre de l’établissement. Contacté, le diocèse a refusé toute explication.

Car contrairement à la plupart des établissements scolaires privés, ce n’est pas le diocèse mais l’association Ecole Gerson, une association à but non lucratif, qui administre l’établissement. Elle dispose d'une trésorerie de 6 millions d’euros, et dégage même un million d’euros de bénéfices. Comment ? Des parents d'élèves s'interrogent sur le coût élevé de la cantine et des sorties scolaires, pour lesquels les marges seraient importantes.