Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

henriette a écrit:Je ne peux résister à remettre l'info ici aussi, pour nourrir votre discussion (ne me remerciez pas, j'aime rendre service) : en annexe du cycle 4 à présent nous avons des propositions de pistes de mise en œuvre des EPI.
Un grand moment (de solitude).

"Créer un jeu" mais bien sûr, et en s'amusant j'espère.
Mais heureusement je lis plus bas "ma santé, notre santé" ouf on y a pensé.

Gérer un budget collectif, suivi de habillement/textile me fait penser à l'émission de christinaaa : Mes chéris, on va créer un parcours d'orientation dans les boutiques.

micaschiste a écrit:Gérer un budget collectif, suivi de habillement/textile me fait penser à l'émission de christinaaa : Mes chéris, on va créer un parcours d'orientation dans les boutiques.

Parfait et en prime on fait intervenir un professionnel.

Personnellement je suis plutôt contente de pouvoir mettre en oeuvre ce genre de projet mais j'attends de l'éducation nationale qui nous donne des exemple concret (comme ci-dessus) et qu'ils ne nous laisse pas tout seul face au B.O.

De plus dans les nouveaux programmes de maths il y a initiation à l'algorithmique et au langage de programmation, je pense que c'est dommage d'avoir attendu autant de temps pour le faire ! (et pour ceux qui vont me dire que certains profs ne sont pas formé il existe la formation continue )

fraisedesbois a écrit:

Feuchtwanger a écrit:Sauf que l'AP est à l'année tandis que l'EPI est au semestre. Donc ce n'est pas vraiment rentable pour le prof qui a une heure d'AP alors qu'il aurait pu avoir une heure de cours peinard. A la limite, il préfère perdre une heure pour un EPI sur un seul semestre.

   s'il y a 3h hebdo pour les EPI, ils peuvent tout aussi bien être à l'année...

Ben non, parce qu'il faut changer de thème d'EPI (et donc de matière) chaque semestre.

J'aimerais quand même savoir comment réagissent les CDE face à ce foutoir qu'ils vont devoir organiser.

Mon Cde va faire une commission pour que les profs s'organisent.

m++ a écrit:

Personnellement je suis plutôt contente de pouvoir mettre en oeuvre ce genre de projet mais j'attends de l'éducation nationale qui nous donne des exemple concret (comme ci-dessus) et qu'ils ne nous laisse pas tout seul face au B.O.

Pourtant les deux projets cités en exemple sont d'une vacuité navrante.

m++ a écrit:
De plus dans les nouveaux programmes de maths il y a initiation à l'algorithmique et au langage de programmation, je pense que c'est dommage d'avoir attendu autant de temps pour le faire ! (et pour ceux qui vont me dire que certains profs ne sont pas formé il existe la formation continue )

Pour les meilleures élèves, je suis d'accord à 100%, il y a même bien d'autres choses encore qu'ils pourraient faire en plus. (d'ailleurs même avec 20% de cours théorique en moins, ceux là conserveront sans pb le même niveau)

Pour les élèves moyens on en difficultés, qui ont des problèmes avec le système décimal, ne connaissent pas leurs tables...  c'est des heures de maths en moins, de manière tout a fait absurde, un vrai massacre.

En 3ème, je fais écrire des plaidoiries aux élèves, en groupes : 1- je les emmène aux plaidoiries lycéennes du Mémorial ; 2- étude de textes ("Discours sur la misère" de Hugo, etc.) ; 3- travail sur : cause, conséquence, but, connecteurs, ... et procédés utilisés ; 4- écriture d'une plaidoirie (recherche, plan, brouillon, ..) 5- passage à l'oral
Les élèves aiment bien et s'investissent.
Mais ce n'est pas interdisciplinaire.
Et cela ne corespond à aucune des entrées de la grille donnée.

Il ya 2 ans j'ai étudié le "Bourgeois gentilhomme". j'ai travaillé avec ma collègue de musique, notamment sur "la cérémonie turque" qu'elle a étudiée avec les élèves (nous avons même fait 2h en co-animation, une première !)

Dans les pistes données par le ministère je n'en vois aucune dans laquelle les maths seraient utilisées pour ce qu'elles sont et non comme un outil.

ylm a écrit:Dans les pistes données par le ministère je n'en vois aucune dans laquelle les maths seraient utilisées pour ce qu'elles sont et non comme un outil.

Idem en français.

Je pense qu'ils sont la négation même de ce qu'est un projet, que les EPI feront fulminer les collègues qui n'étaient pas enclins à travailler ainsi mais, surtout, dégoûteront les autres.
Un projet interdisciplinaire, pour fonctionner, doit :
- être choisi en fonction des élèves, de leurs besoins, de leurs capacités... ;
- être voulu par le professeur, qui ne devra parfois pas compter ses heures pour mener le projet à bien : impossible sans une solide motivation initiale ;
- être voulu (quand il est interdisciplinaire) par les deux professeurs, qui s'engagent dans un projet commun qui les verra travailler ensemble pendant deux semaines, un mois, deux mois... pendant lesquels ils devront se concerter, revoir les objectifs, infléchir l'idée initiale, s'envoyer moult méls, s'échanger les productions d'élèves (pour des doubles corrections par exemple) ; il est donc nécessaire que les professeurs se soient choisis, s'entendent, aient des pratiques d'enseignement communes ou, du moins, compatibles ;
- être préparé bien en amont dans l'année, parfois l'année précédente quand on sait quelle classe on va avoir : définition des objectifs, d'un calendrier, des modalités d'évaluation, rencontre avec des instances culturelles locales pour des éventuels partenariats, réservation de visites... ;
- avoir une durée qui dépende directement du projet : certains ne demandent que quelques semaines, d'autres s'étalent sur deux mois... chaque projet est spécifique.
L'EPI, c'est imposer à tous (ce qui le voudront ? rien n'est moins sûr ; je pense aux TZR notamment) un type de projet formaté, sur un semestre non modulable (si le projet voulu est prévu pour idéalement durer quelques semaines de moins ? de plus ?) sans connaissance préalable des élèves, peut-être sans choix du professeur avec lequel on travaillera... avec, à chaque heure, l'équivalent d'une heure entière de programme à aborder avec les élèves (tout en préparant une "réalisation" pratique).
Celui qui a imaginé ce type d'enseignement n'a jamais dû faire le moindre projet lui-même.

Des exemples de projets interdisciplinaires innovants avec bien sûr toujours comme objectifs le développement du râble et le vivrensemble.

Construire un « portfolio » sur les espèces en danger. Toute l’année. Ce portfolio est consacré à la disparition du toucan et de la tortue des Galapagos. Le portfolio est coloré avec éclat, plastifié et relié en spirale, contient un tas de photographies sur papier glacé découpées dans des revues. Les légendes des photos sont dans la langue vivante de votre choix.

Construire un fac-similé, de la taille d’une boîte à chaussures, des objets contenus dans sa chambre. Étiqueter ensuite les objets en LV.

Civilisation française, métropole et art de vivre : chercher des recettes de crêpe Suzette et d’omelette dans des livres de cuisine. Créer des montages photo de la Tour Eiffel et de Notre-Dame, faire des affiches pour les exposer sur les murs de la salle de classe.

Des membres sélectionnés d’une classe reçoivent des cookies. Le reste de la classe reste les mains vides. Ceci crée une pièce remplie de riches et de pauvres. Les élèves discutent le fait d’être mis à part et comment ça fait d’être la minorité de privilégiés étant donné ce qu’il y a comme biscuits à manger. Le but : préparer à l’étude de la Révolution française. Miz en œuv’ : enregistrement vidéo du débat et site Internet.

Le concept de 1 000 en français-maths. Créer « Mille saynètes » dans laquelle les élèves imaginent des choses que la classe peut faire de façon coopérative pour accomplir 1 000 répétitions et essaie ensuite de les représenter.
Travailler en groupes de quatre pour créer chaque saynète. Décider de ce qu’il faut faire, de combien de gens on a besoin et combien de répétitions chaque personne fera. Noter les instructions pour chaque saynète.

EPS-histoire-Langues anciennes et vivantes-laïcité : construire un lieu de culte multiculturel dans la cour en recyclant des matériaux de récupération. Illustrer le concept de sacrifice.

Imaginez que vous êtes un journaliste de télévision couvrant l’assaut romain sur Alésia. Préparez un bulletin d’information sur cet événement et un débat où les spécialistes discutent.

Français-SVT : écrire un poème sur la mitose chromosomique.

Français-Sciences intégrées. Les élèves construisent une nouvelle table périodique des éléments comme elle pourrait apparaître sur quelque planète étrangère non spécifiée.

Moi ça fait des lustres que je fais un boulot avec ma cop's doc. Si je suis obligée de faire un EPI, ce sera ce travail qui passera en EPI. Sinon, rien. Je pense des EPI que je n'en ferai pas.

Carnyx merci pour les fous rires!!!

Non mais franchement, ils auraient dû avoir l'intelligence d'évoquer la possibilité de faire des projets ( il y en a déjà, d'ailleurs, nous ne les avons pas attendus) sans les rendre obligatoires et surtout sans imposer des thèmes et des exemples de mises en œuvre qui dégoûtent les meilleures bonnes volontés !

Je viens de lire en détail le document du cycle 4 qu'a publié Henriette. Je n'avais lu que les premières lignes lundi. Mais c'est du grand n'importe quoi ! Les pistes de mise en oeuvre sont délirantes mais en plus, elles ne correspondent pas aux thèmes !
"Créer un jardin pédagogique" est inscrit dans le questionnement sur le temps ! Alors qu'il y a un questionnement sur la préservation de la planète.
"concevoir une expérience scientifique" dans le projet sur le vivre ensemble, ils se prennent pour Mengele ?
C'est ronflant, vide...Je suis effondrée...
EDIT : Je n'ai pas bien lu leur super tableau, les mises en oeuvre ne correspondent pas aux thèmes en vis-à-vis mais sont des propositions générales.

J'ajoute un EPI français techno maths inspiré par les suggestions de Carnyx ?
A la manière des Cent mille milliards de poèmes de Queneau: réaliser un corpus de textes à partir de leurs copies (avec l'aide précieuse du professeur de françaisn grand consommateur quand le temps lui en est laissé, de productions d'écrit); apprendre la technologie des ciseaux (techno), étudier l'angle d'attaque des lames sur les copies (maths), découper le plus droit possible après étude des droites parallèles chaque ligne de chaque copie (maths); feuilleter, et recréer ainsi un texte (français) qui pourra éventuellement lu à voix haute; enfin, réinvestir le matériau langagier ainsi obtenu en procédant à un travail TICE (techno) faisant l'objet d'une exposition via la magie du VP dans le hall du collège...

Thalie a écrit:Je viens de lire en détail le document du cycle 4 qu'a publié Henriette. Je n'avais lu que les premières lignes lundi. Mais c'est du grand n'importe quoi ! Les pistes de mise en oeuvre sont délirantes mais en plus, elles ne correspondent pas aux thèmes !
"Créer un jardin pédagogique" est inscrit dans le questionnement sur le temps ! Alors qu'il y a un questionnement sur la préservation de la planète.
"concevoir une expérience scientifique" dans le projet sur le vivre ensemble, ils se prennent pour Mengele ?
C'est ronflant, vide...Je suis effondrée...

'
Il ne faut pas lire le tableau horizontalement. La 3e colonne est un vaste bazar. Ils n'ont même pas été capables de faire un tableau correct

Ce tableau, c'est vraiment du foutage de gueule !

plus que le reste, Chocolat ? vraiment ?

Carnyx a écrit:Des exemples de projets interdisciplinaires innovants avec bien sûr toujours comme objectifs le développement du râble et le vivrensemble.

Construire un « portfolio » sur les espèces en danger. Toute l’année. Ce portfolio est consacré à la disparition du toucan et de la tortue des Galapagos. Le portfolio est coloré avec éclat, plastifié et relié en spirale, contient un tas de photographies sur papier glacé découpées dans des revues. Les légendes des photos sont dans la langue vivante de votre choix.

Construire un fac-similé, de la taille d’une boîte à chaussures, des objets contenus dans sa chambre. Étiqueter ensuite les objets en LV.

Civilisation française, métropole et art de vivre : chercher des recettes de crêpe Suzette et d’omelette dans des livres de cuisine. Créer des montages photo de la Tour Eiffel et de Notre-Dame, faire des affiches pour les exposer sur les murs de la salle de classe.

Des membres sélectionnés d’une classe reçoivent des cookies. Le reste de la classe reste les mains vides. Ceci crée une pièce remplie de riches et de pauvres. Les élèves discutent le fait d’être mis à part et comment ça fait d’être la minorité de privilégiés étant donné ce qu’il y a comme biscuits à manger. Le but : préparer à l’étude de la Révolution française. Miz en œuv’ : enregistrement vidéo du débat et site Internet.

Le concept de 1 000 en français-maths. Créer « Mille saynètes » dans laquelle les élèves imaginent des choses que la classe peut faire de façon coopérative pour accomplir 1 000 répétitions et essaie ensuite de les représenter.
Travailler en groupes de quatre pour créer chaque saynète. Décider de ce qu’il faut faire, de combien de gens on a besoin et combien de répétitions chaque personne fera. Noter les instructions pour chaque saynète.

EPS-histoire-Langues anciennes et vivantes-laïcité : construire un lieu de culte multiculturel dans la cour en recyclant des matériaux de récupération. Illustrer le concept de sacrifice.

Imaginez que vous êtes un journaliste de télévision couvrant l’assaut romain sur Alésia. Préparez un bulletin d’information sur cet événement et un débat où les spécialistes discutent.

Français-SVT : écrire un poème sur la mitose chromosomique.

Français-Sciences intégrées. Les élèves construisent une nouvelle table périodique des éléments comme elle pourrait apparaître sur quelque planète étrangère non spécifiée.

A quelques mots près, cela existe déjà comme "activité" proposée.

fraisedesbois a écrit:plus que le reste, Chocolat ? vraiment ?

En fait, je découvre chaque jour un nouvel élément "foutage de gueule" dans les textes liés à cette réforme, donc j'ai la nette impression que plus ils publient des trucs pour la défendre, plus ils l'enfoncent, et s'enfoncent avec !

Et dans les EPI, les professeurs de lettres seront les grands perdants. On ne pourra ni faire de la littérature, ni de la grammaire comme base principale de l'EPI. Notre rôle se limitera à un travail de correction des écrits. Et au passage, je trouve cela injuste : le prof de svt, maths, eps fera les cours de "savoirs" et nous on aura les copies des différents écrits (carnets, article de presse) à corriger... Comme si on n'avait pas assez de copies déjà ?!

On fera l'AP, comme les profs de maths...

On peut être tranquille! Tout ça va tomber à l'eau faute de budget, on va les payer comment les gens pour les rencontres!!!!! Il faut voir comment il faut batailler pour chaque euro pour nos fameux IDD et c'est éco-collège qui pompe toute le budget.

Et le latin et le grec, c'est où là-dedans? Ou alors je n'ai rien compris, (ce qui est probable!)