Obligation d'aller en formation

Nuits a écrit:

Shere Khan a écrit:Ah bon ? On peut avoir des journées de 15 heures ? Super, depuis 1936.

Non, une amplitude de 12h maximum. L'idee c'est que toutes les réunions jusqu'à 22h font partie de nos obligations de service, ben voyons.

La plupart des enseignants travaillant à 8h le matin, l'amplitude de 12h ne peut donc permettre de réunion au-delà de 20h.

Zazk a écrit:Un syndicat nous a proposé de signer un courrier destiné à notre Chef d'établissement afin de lui demander d'appuyer notre demande pour assurer les cours dans notre collège au lieu de perdre notre temps dans ces "formations" qui nous sont imposées. J'ai signé... On verra bien ce que ça donne.

Je peux donner le résultat : une lettre du Recteur dont le dernier paragraphe sera : "En s'abstenant de participer à une action de formation ordonnée par l'autorité hiérarchique, l'enseignant s'expose à une retenue sur traitement pour service non fait qui n'est pas exclusive d'une sanction disciplinaire pour refus de se conformer aux instructions prises par sa hiérarchie pour le bon fonctionnement du service public de l'éducation".

J'ai fait remonter la lettre au Snalc de mon académie.

Résumons :
- tu ne te rends pas aux formations : tu es gréviste, tu restes chez toi, au chaud : retenue sur salaire. Ca, tu as le droit de le faire.
- tu ne te rends pas aux formations, mais tu assures tes cours : retenue sur salaire + risque de sanction disciplinaire.

Normal. On a voté pour l'extrême droite aux dernières présidentielles.
Ah tiens, au fait, non.

Nuits a écrit:La question a dejà dû être posée, mais je ne retrouve pas l'info. Je voudrais savoir si l'on peut nous convoquer à des formations le soir après 17h ?

. Je crois savoir que les syndicats disent que ce n'est pas le cas en dehors de nos heures de service. La direction répond qu'on est soumis aux 1607 heures. Et affirme que notre temps de service s'étire de 7h à 22h avec amplitude max de 12h.

Donc si nous ne venons pas, retrait sur salaire...

Qu'en est-il ? Quels sont les textes à objecter ? Même si c'est aux chefs de fournir les textes, j'aimerais savoir...

Merci infiniment.

Elle a fumé de la bonne, ta direction !

Et dis donc, Nuits, on aurait donc le droit de ne pas travailler de 22h à 7h ?
Quelle bande de cossards, ces profs !!!
Sinon, ok avec Ysabel : il a la main verte, ton CDE ???

Nous aussi nous allons être formés apres 17h....plus le mercredi, matin et après midi avec récupération des heures perdues. Personne n'a contesté lorsque ca a été évoqué...lors du CA... J'ai appris ça en SDP, personne ne s'y oppose, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes .
Édit: changement de programme, convocations officielles sur nos heures de cours ( enfin, je n'avais pas cours un des deux jours) , en pleine semaine de rentrée et de conseils de classe... Et si elles sont comme les formations auxquelles je viens déjà d'assister, je n'ai vraiment pas envie d'y aller.

Malioli a écrit:Bonjour,

Ma question est un peu différente mais bon... j'aimerais connaître la réponse svp.

Le CDE peut-il reporter quelques-unes des heures perdues avec nos classes pendant qu'on est en formation réforme sur nos heures libres de la semaine?

FAIT! Au collège de mon ami! Ils se sont soulevés et la direction a opté pour payer les heures en HS et a stoppé les conneries la semaine d'après!

Agrippina furiosa a écrit:Suite de la blague et du n'importe quoi : ma collègue qui a pris ses élèves et n'est pas allée en formation le 27 janvier a eu ce matin le papier lui signifiant sa retenue sur salaire (elle a une semaine pour contester), alors qu'un collègue EXACTEMENT dans le même cas pour la même formation formatage mais en date du 14 janvier ne s'est rien vu signifier ... Petite précision : la première est plutôt "docile" alors que le 2ème n'est pas du genre à se laisser faire ... Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres exemples qui vont dans ce sens ?

Oui, d'autres exemples dans un collège de mon département :

http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2016/02/12/,2002451.php

Je remonte ce fil en espérant que vous pourrez m'aider.
En l'absence de convocation mais sur une journée où j'ai habituellement cours, les élèves étant libérés, puis-je ne pas me rendre à la formation ? Avec quelles conséquences ?

Merci d'avance pour votre aide.

Vérifie que la convocation ne s'est pas perdue. Demande au secrétariat, en envoyant un mail. Si ton objectif est d'échapper à la corvée, va vérifier directement la veille à la fin de tes cours, pour que la convocation rectifiée ne puisse pas t'atteindre.
Ou bien demande à voir la convocation de tes collègues, pour voir si tu fais partie des destinataires (dans le cas fréquent où cette convocation n'est pas individuelle, mais prends la forme d'une note de service).

De plus, il me semble que tu dois être présent pendant tes heures de cours, ne serait-ce que pour constater l'absence des élèves (si je comprends bien, la formation se passe dans ton collège).

Malioli a écrit:Bonjour,

Ma question est un peu différente mais bon... j'aimerais connaître la réponse svp.

Le CDE peut-il reporter quelques-unes des heures perdues avec nos classes pendant qu'on est en formation réforme sur nos heures libres de la semaine?

C'est exactement ce que la loi de 2006 sur le remplacement de courte durée appelle l'auto-remplacement. Deux conditions : les profs concernés doivent être volontaires et les heures sont payées en HSE.
Pour info, j'ai de nombreuses convocations durant l'année (stages, CAPA, etc.). Je rattrape toutes mes heures de cours (par choix perso). En février et en mars, j'ai perçu une quarantaine d'HSE et j'en attends encore, d'ici à début juin, une bonne trentaine.
Deux avantages : un peu de beurre dans les épinards et des programmes bouclés.

archeboc a écrit:
Vérifie que la convocation ne s'est pas perdue. Demande au secrétariat, en envoyant un mail. Si ton objectif est d'échapper à la corvée, va vérifier directement la veille à la fin de tes cours, pour que la convocation rectifiée ne puisse pas t'atteindre.
Ou bien demande à voir la convocation de tes collègues, pour voir si tu fais partie des destinataires (dans le cas fréquent où cette convocation n'est pas individuelle, mais prends la forme d'une note de service).

Merci !

Aphrodissia a écrit:De plus, il me semble que tu dois être présent pendant tes heures de cours, ne serait-ce que pour constater l'absence des élèves (si je comprends bien, la formation se passe dans ton collège).

Merci !

NB Une note de service n'est jamais contraignante et ne saurait remplacer une convocation.

Cripure a écrit:

Malioli a écrit:Bonjour,

Ma question est un peu différente mais bon... j'aimerais connaître la réponse svp.

Le CDE peut-il reporter quelques-unes des heures perdues avec nos classes pendant qu'on est en formation réforme sur nos heures libres de la semaine?

C'est exactement ce que la loi de 2006 sur le remplacement de courte durée appelle l'auto-remplacement. Deux conditions : les profs concernés doivent être volontaires et les heures sont payées en HSE.
Pour info, j'ai de nombreuses convocations durant l'année (stages, CAPA, etc.). Je rattrape toutes mes heures de cours (par choix perso). En février et en mars, j'ai perçu une quarantaine d'HSE et j'en attends encore, d'ici à début juin, une bonne trentaine.
Deux avantages : un peu de beurre dans les épinards et des programmes bouclés.

Chez nous le lycée ne disposait cette année que d'une quarantaine d'HSE (suite à un souci en début d'année, mais je ne souhaite pas trop rentrer dans les détails)... Autant dire que peu de gens s'auto-remplacent.

CallmeLucifer a écrit:

Cripure a écrit:

Malioli a écrit:Bonjour,

Ma question est un peu différente mais bon... j'aimerais connaître la réponse svp.

Le CDE peut-il reporter quelques-unes des heures perdues avec nos classes pendant qu'on est en formation réforme sur nos heures libres de la semaine?

C'est exactement ce que la loi de 2006 sur le remplacement de courte durée appelle l'auto-remplacement. Deux conditions : les profs concernés doivent être volontaires et les heures sont payées en HSE.
Pour info, j'ai de nombreuses convocations durant l'année (stages, CAPA, etc.). Je rattrape toutes mes heures de cours (par choix perso). En février et en mars, j'ai perçu une quarantaine d'HSE et j'en attends encore, d'ici à début juin, une bonne trentaine.
Deux avantages : un peu de beurre dans les épinards et des programmes bouclés.

Chez nous le lycée ne disposait cette année que d'une quarantaine d'HSE (suite à un souci en début d'année, mais je ne souhaite pas trop rentrer dans les détails)... Autant dire que peu de gens s'auto-remplacent.

Non mais ça n'a rien à voir, ce n'est pas du tout l'enveloppe HSE du lycée, c'est un fond rectoral destiné spécifiquement aux remplacements de courte durée. Et ça n'a rien de local.

Voici le texte national de cadrage.

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi13N2I06_MAhUHtxQKHWxvAqwQFggdMAA&url=http%3A%2F%2Fcache.media.education.gouv.fr%2Ffile%2FEnseignants%2F65%2F9%2FGUIDE_DU_RCD_vers1_491659.pdf&usg=AFQjCNFXw7mXm834GziVNv3q9g8GMA4ChQ&sig2=ZnYxa9h6wZruPrK34VcXxA

Je fais remarquer au passage que le cas spécifique des professeurs qui accompagnent un voyage est abordé (ainsi que le cas de ceux qui remplacent sans partir) : tous ces collègues doivent être payés en HSE, comme je ne cesse de le répéter sur tous les fils dédiés

Je remonte le fil, étant donné que nous avons bien l'honneur, la joie et l'avantage, d'avoir encore des tas de journées de formation cette année.
L'un de vous saurait-il me dire si l'appel à la grève lors de ces journées de formation lancé par le SNALC court toujours ?
Merci.

V.Marchais a écrit:Je remonte le fil, étant donné que nous avons bien l'honneur, la joie et l'avantage, d'avoir encore des tas de journées de formation cette année.
L'un de vous saurait-il me dire si l'appel à la grève lors de ces journées de formation lancé par le SNALC court toujours ?
Merci.

Ca m'intéresse aussi. Au collège où je fais un CDS les collègues ont en ce moment droit au stage indigent sur le numérique. Je ne sais pas si je vais être convoquée mais au cas où et bien la grève si c'est possible.

Il y a un préavis généraliste lancé par Sud:
http://www.sudeducation.org/Preavis-de-greve-generaliste-du-19.html

Super. Merci, Provence.

Bonjour à tous, je relance ce sujet. Voilà ma question :

Je suis convoquée à une formation "entrée dans le métier - néotitulaires" alors que je suis T4 .... mais entrante dans l'académie.
Mon chef à vu avec mon inspecteur qui lui dis qu'il faut que j'y aille ....
Sauf que : 1_ cette formation ne me concerne pas. 2_ je ne travaille pas le jour où elle a lieu. 3_ j'ai cours avec des 3emes ce jour là et je ne veux pas le râter.
J'ai donc demandé a mon chef de ne pas y aller et de maintenir mes cours . J'attend sa réponse.

Vous en pensez quoi ? je suis dans mon droit ? je risque quoi ?

Merci de votre lecture

Comment peux-tu avoir cours avec des 3e si tu n'as pas cours ce jour-là?

Be35 a écrit:Bonjour à tous, je relance ce sujet. Voilà ma question :

Je suis convoquée à une formation "entrée dans le métier - néotitulaires" alors que je suis T4 .... mais entrante dans l'académie.
Mon chef à vu avec mon inspecteur qui lui dis qu'il faut que j'y aille ....
Sauf que : 1_ cette formation ne me concerne pas. 2_ je ne travaille pas le jour où elle a lieu. 3_ j'ai cours avec des 3emes ce jour là et je ne veux pas le râter.
J'ai donc demandé a mon chef de ne pas y aller et de maintenir mes cours . J'attend sa réponse.

Vous en pensez quoi ? je suis dans mon droit ? je risque quoi ?

Merci de votre lecture

Je vois dans la partie en gras une certaine contradiction.
Pour le reste, il faut attendre la réponse, mais si votre convocation n'est pas annulée alors il faudra aller à la formation et prendre votre mal en patience.

Si vous avez une convocation vous devez y aller.
J'ai du mal à comprendre la compatibilité entre vos points 2 et 3 !

Les troisièmes ce n'est pas du travail, ce n'est que du plaisir

EDIT : grillé par Provence...

De façon générale, un prof ne devrait pas dire "je ne travaille pas" concernant les jours où il ne donne pas de cours. Cela contribue à alimenter la rumeur comme quoi les profs ne bossent que 18h...

Maintenant, concernant votre formation, les mots de l'intitulé sont peut-être simplement mal choisis.