Mardi, les enseignants du privé battront le pavé à côté de leurs collègues du public.

Dhaiphi a écrit:

Jim Thompson a écrit:je pense juste que les écoles à caractère religieux aurait dû être fermée

même sans aucun financement public ?

Cripure a écrit:

Phénime a écrit:

Jim Thompson a écrit:je suis athé et je défends la laïcité: la religion c'est un truc perso, ça me choque qu'il y ait un enseignement à caractère religieux
quant au privé type boîte à bac, il devrait être interdit

Sauf que tu ne peux rayer les racines chrétiennes de la France et que seul un pays totalitaire peut souhaiter fermer les écoles religieuses. On n'est ni dans la Chine de Mao ni dans l'URSS de Staline. La liberté du choix d'éducation est le propre d'une démocratie.

La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ? Ah ben elle est belle, cette conception de la liberté ! Je suis pour les lieux de culte, mais interdits aux moins de 18 ans. Ils sont bien plus dangereux pour de jeunes consciences que la pornographie ou les bars.

Emma3529 a écrit:Je suis enseignante dans le privé, on est plus de 80% à faire la grève. On a les mêmes problèmes que dans le public : les suppressions de postes, le manque de moyens etc.
Promis demain je garde mes distances vu que l'on vous embête à ce point. Je croyais simplement que l'on était tous dans le même bateau, l'on faisait le même boulot et que c'était l'intérêt de nos élèves et de nos enfants qui primaient, pas une pseudo gueguerre malsaine. Désolée d'avoir été si naïve !

Cripure a écrit:

Phénime a écrit:

Jim Thompson a écrit:je suis athé et je défends la laïcité: la religion c'est un truc perso, ça me choque qu'il y ait un enseignement à caractère religieux
quant au privé type boîte à bac, il devrait être interdit

Sauf que tu ne peux rayer les racines chrétiennes de la France et que seul un pays totalitaire peut souhaiter fermer les écoles religieuses. On n'est ni dans la Chine de Mao ni dans l'URSS de Staline. La liberté du choix d'éducation est le propre d'une démocratie.

La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ? Ah ben elle est belle, cette conception de la liberté ! Je suis pour les lieux de culte, mais interdits aux moins de 18 ans. Ils sont bien plus dangereux pour de jeunes consciences que la pornographie ou les bars.

Hannibal a écrit:Je vais me citer moi-même juste pour Jim

Hannibal a écrit:On est, qu'on le veuille ou non, dans un ministère de l'Education Nationale, pas de l'Instruction Publique.
L'instruction, l'Etat peut en décider, ça ne regarde pas plus que ça les parents.
L'Education, rien à voir. A partir du moment où il s'agit d'éduquer, c'est-à-dire de transmettre, non plus des savoirs, mais des valeurs, des modèles et une conception de l'existence, les familles ont indiscutablement le droit de choisir. Le privé sous contrat est dès lors parfaitement légitime, avec ses programmes scolaires nationaux et ses choix éducatifs propres.
Un service unique d'Education Nationale, ce serait une intrusion aberrante de l'Etat dans les choix privés des familles.

Jusqu'à redéfinition du ministère, le conflit est pour moi sans objet.

Les profs du privé remplissent bel et bien la mission d'instruction publique. Il est normal qu'ils en soient payés. Fin de la discussion pour moi.

Cripure a écrit:

Phénime a écrit:

Jim Thompson a écrit:je suis athé et je défends la laïcité: la religion c'est un truc perso, ça me choque qu'il y ait un enseignement à caractère religieux
quant au privé type boîte à bac, il devrait être interdit

Sauf que tu ne peux rayer les racines chrétiennes de la France et que seul un pays totalitaire peut souhaiter fermer les écoles religieuses. On n'est ni dans la Chine de Mao ni dans l'URSS de Staline. La liberté du choix d'éducation est le propre d'une démocratie.

La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ? Ah ben elle est belle, cette conception de la liberté ! Je suis pour les lieux de culte, mais interdits aux moins de 18 ans. Ils sont bien plus dangereux pour de jeunes consciences que la pornographie ou les bars.

Jim Thompson a écrit:

Cripure a écrit:

Phénime a écrit:

Jim Thompson a écrit:je suis athé et je défends la laïcité: la religion c'est un truc perso, ça me choque qu'il y ait un enseignement à caractère religieux
quant au privé type boîte à bac, il devrait être interdit

Sauf que tu ne peux rayer les racines chrétiennes de la France et que seul un pays totalitaire peut souhaiter fermer les écoles religieuses. On n'est ni dans la Chine de Mao ni dans l'URSS de Staline. La liberté du choix d'éducation est le propre d'une démocratie.

La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ? Ah ben elle est belle, cette conception de la liberté ! Je suis pour les lieux de culte, mais interdits aux moins de 18 ans. Ils sont bien plus dangereux pour de jeunes consciences que la pornographie ou les bars.

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Cripure a écrit:La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ?

Jim Thompson a écrit:c'est le concept d'enseignement privé qui me turlupine

Hannibal a écrit:

Cripure a écrit:La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ?

Oui, ça s'appelle éduquer, précisément.
Et le catéchisme de l'Etat ne vaut certainement pas mieux, en la matière, que celui des familles, qui ont encore le droit de transmettre leurs propres croyances et valeurs à leurs enfants, du moment que celui-ci accède bien aux savoirs scolaires qui lui permettront de les mettre à distance.

Magpie a écrit:

Cripure a écrit:

Phénime a écrit:

Jim Thompson a écrit:je suis athé et je défends la laïcité: la religion c'est un truc perso, ça me choque qu'il y ait un enseignement à caractère religieux
quant au privé type boîte à bac, il devrait être interdit

Sauf que tu ne peux rayer les racines chrétiennes de la France et que seul un pays totalitaire peut souhaiter fermer les écoles religieuses. On n'est ni dans la Chine de Mao ni dans l'URSS de Staline. La liberté du choix d'éducation est le propre d'une démocratie.

La liberté d'imposer un catéchisme quel qu'il soit à des gosses captifs qui n'ont pas les moyens intellectuels du choix ? Ah ben elle est belle, cette conception de la liberté ! Je suis pour les lieux de culte, mais interdits aux moins de 18 ans. Ils sont bien plus dangereux pour de jeunes consciences que la pornographie ou les bars.

De toutes les écoles que j'ai faites, aucune n'imposait le catéchisme, au "pire" on avait de la culture religieuse qui nous invitait à réfléchir et discuter librement sur de grands thèmes chrétiens tels que le pardon, l'écoute etc... Si les parents l'imposent à leurs enfants, ils l'auraient fait d'autres façons et l'ensemble des matières scolaires demeure neutre.

Dhaiphi a écrit:

Jim Thompson a écrit:c'est le concept d'enseignement privé qui me turlupine

"privé" au sens de "religieux" ou de manière plus général tout ce qui n'est pas le "public" ?

Hannibal a écrit:Et le catéchisme de l'Etat ne vaut certainement pas mieux

Jim Thompson a écrit:
je suis un vieux marxiste social démocrate de gauche

Reine Margot a écrit:vous savez, même dans les collèges publics il y avait des aumôneries, si si...et le jeudi (maintenant mercredi am) c'était pour le caté, y compris à 'lécole laique.

Dhaiphi a écrit:

Hannibal a écrit:Et le catéchisme de l'Etat ne vaut certainement pas mieux

Quoi-t-est-ce ?

frankenstein a écrit:Donc demain, il y aura :
et

Hannibal a écrit:

Dhaiphi a écrit:

Hannibal a écrit:Et le catéchisme de l'Etat ne vaut certainement pas mieux

Quoi-t-est-ce ?

Ce truc par exemple qui a envoyé une génération d'exaltés de la Patrie républicaine se faire zigouiller avec enthousiasme en 14.

Hannibal a écrit:Pour dire que l'école ne transmet pas que des savoirs, elle transmet des valeurs et des croyances aussi, à propos de quoi les parents ont leur mot à dire.