Grève unitaire FO-FSU-CGT-Solidaires le 18/03 - Sondage

Et bien ils se déclarent officiellement en grève mais sont présents à leurs heures de cours, devant le étudiants, souvent pour dialoguer avec eux des raisons de la grève. Certains font tout simplement cours.

En plus du point de vue strictement légal, ça me laisse très dubitative sur la pertinence même de la grève. Je trouve que ça confine à l'oxymore.

Dans le supérieur, les services étant annualisés, le concept même de «journée de grève» est un peu plus délicat à construire...

sinon, d'accord sur le caractère bâtard de la grève «à la japonaise».

Se déclarent-ils réellement grévistes? J'observe que certains collègues ne se déclarent pas grévistes et reportent les cours qu'ils doivent donner les jours de grève (ce qui est possible avec l'annualisation).

Edit: j'ai posté sans voir ton message PY, mais je suis bien d'accord avec toi.

ElleDriver a écrit:Et bien ils se déclarent officiellement en grève mais sont présents à leurs heures de cours, devant le étudiants, souvent pour dialoguer avec eux des raisons de la grève. Certains font tout simplement cours.

En plus du point de vue strictement légal, ça me laisse très dubitative sur la pertinence même de la grève. Je trouve que ça confine à l'oxymore.

J'ai connu des profs de fac qui étant en grève participaient ces jours-là aux AG mais ils ne faisaient pas cours (ça fait penser aux Japonais qui font grève en travaillant simplement avec un brassard "gréviste")

Reine Margot a écrit:

ElleDriver a écrit:Et bien ils se déclarent officiellement en grève mais sont présents à leurs heures de cours, devant le étudiants, souvent pour dialoguer avec eux des raisons de la grève. Certains font tout simplement cours.

En plus du point de vue strictement légal, ça me laisse très dubitative sur la pertinence même de la grève. Je trouve que ça confine à l'oxymore.

J'ai connu des profs de fac qui étant en grève participaient ces jours-là aux AG mais ils ne faisaient pas cours (ça fait penser aux Japonais qui font grève en travaillant simplement avec un brassard "gréviste")

Oui, c'est le principe même de la grève, non?

Oui certains se déclarent réellement grévistes (c'est une infime minorité, j'en conviens). C'est la pertinence de ce mode d'action qui m'interpelle.

Sinon, j'en connais aussi qui ne se déclarent pas officiellement grévistes aux RH mais aux étudiants sans jamais rattraper leur cours (idem pour les arrêts maladie mais c'est une autre histoire) Tous les cas de figure existent et certains savent très bien exploiter les béances du système.

Personnellement je ferai grève sans rattraper mes TD. J'enverrai par contre aux étudiants le contenu prévu des CM.

ElleDriver a écrit:Sinon, j'en connais aussi qui ne se déclarent pas officiellement grévistes aux RH mais aux étudiants sans jamais rattraper leur cours

 :shock: :shock: 

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Reine Margot a écrit:

ElleDriver a écrit:Et bien ils se déclarent officiellement en grève mais sont présents à leurs heures de cours, devant le étudiants, souvent pour dialoguer avec eux des raisons de la grève. Certains font tout simplement cours.

En plus du point de vue strictement légal, ça me laisse très dubitative sur la pertinence même de la grève. Je trouve que ça confine à l'oxymore.

J'ai connu des profs de fac qui étant en grève participaient ces jours-là aux AG mais ils ne faisaient pas cours (ça fait penser aux Japonais qui font grève en travaillant simplement avec un brassard "gréviste")

Oui, c'est le principe même de la grève, non?

Oui, ou alors, manifester.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

ElleDriver a écrit:Sinon, j'en connais aussi qui ne se déclarent pas officiellement grévistes aux RH mais aux étudiants sans jamais rattraper leur cours

 :shock: :shock: 

Oui, je sais. Moi aussi.

Il y a, ponctuellement, des fessées qui se perdent. Tous ceux qui ont mis les pieds dans le supérieur ont constaté l'existence de quelques spécimens de ce type. Hélas.

Sinon, j'ai voté oui au sondage, je participerai aux actions locales (en espérant qu'il y en ait, apparemment aucune manifestation n'est encore organisée près de chez moi), mais ça me désole de voir les résultats de ce sondage.
Il faudrait sans doute une véritable réflexion sur les modalités de l'action syndicale, car j'ai vraiment l'impression que le fossé se creuse.

PauvreYorick a écrit:Il y a, ponctuellement, des fessées qui se perdent. Tous ceux qui ont mis les pieds dans le supérieur ont constaté l'existence de quelques spécimens de ce type. Hélas.

Oui, quand je vois les difficultés que je peux avoir à trouver une salle alors que quelques-unes de celles qui sont réservées sont toutes les semaines vides, je m'interroge...   

neo a écrit:

Jim Thompson a écrit:
J'aimerais savoir ce qui poussent les 88 Non à ne pas la faire....

Le "programme", les "TS", les "projets avec sortie au théâtre", les "j'ai déjà été en arrêt maladie une semaine", la bonne conscience professionnelle de certains qui fera notre perte à tous...

C'est justement assez pervers parce que personne ne peut critiquer qui que ce soit d'avoir cette bonne conscience professionnelle et pourtant, oui, elle nous joue des tours. Je vois la différence énorme avec d'autres corps de métier, c'est le jour et la nuit. La SNCF vient de déposer un préavis pour ce week end, deux jours où énormément de voyageurs seront bloqués, en plein dans les congés scolaires et départs /arrivées du ski. Pas de scrupule (pourtant, des milliers de gens seront coincés, plein vont perdre de l'argent, etc.) ils savent ce qu'ils veulent et se donnent les moyens d'y arriver. Et qu'on ne me dise pas que les prof ne veulent pas se mettre l'opinion à dos, même en ayant notre conscience professionnelle, on se fait déjà cracher dessus à la moindre occasion...

stench a écrit:Et qu'on ne me dise pas que les prof ne veulent pas se mettre l'opinion à dos, même en ayant notre conscience professionnelle, on se fait déjà cracher dessus à la moindre occasion...

Les deux (cosncience professionnelle excessive et mépris du public) sont peut-être liés: nous nous agitons beaucoup, nous parlons trop, nous agissons trop peu.

stench a écrit:

neo a écrit:

Jim Thompson a écrit:
J'aimerais savoir ce qui poussent les 88 Non à ne pas la faire....

Le "programme", les "TS", les "projets avec sortie au théâtre", les "j'ai déjà été en arrêt maladie une semaine", la bonne conscience professionnelle de certains qui fera notre perte à tous...

Et qu'on ne me dise pas que les prof ne veulent pas se mettre l'opinion à dos, même en ayant notre conscience professionnelle, on se fait déjà cracher dessus à la moindre occasion...

Pour se faire respecter, il faut savoir cesser d'être "bien zenti" et savoir montrer ses muscles, parfois!
C'est vrai que, globalement, dans l'enseignement, ne pas vouloir "pénaliser les élèves" devient un grand classique.
D'où l'efficacité dans nos combats! 

stench a écrit:

neo a écrit:

Jim Thompson a écrit:
J'aimerais savoir ce qui poussent les 88 Non à ne pas la faire....

Le "programme", les "TS", les "projets avec sortie au théâtre", les "j'ai déjà été en arrêt maladie une semaine", la bonne conscience professionnelle de certains qui fera notre perte à tous...

C'est justement assez pervers parce que personne ne peut critiquer qui que ce soit d'avoir cette bonne conscience professionnelle et pourtant, oui, elle nous joue des tours. Je vois la différence énorme avec d'autres corps de métier, c'est le jour et la nuit. La SNCF vient de déposer un préavis pour ce week end, deux jours où énormément de voyageurs seront bloqués, en plein dans les congés scolaires et départs /arrivées du ski. Pas de scrupule (pourtant, des milliers de gens seront coincés, plein vont perdre de l'argent, etc.) ils savent ce qu'ils veulent et se donnent les moyens d'y arriver. Et qu'on ne me dise pas que les prof ne veulent pas se mettre l'opinion à dos, même en ayant notre conscience professionnelle, on se fait déjà cracher dessus à la moindre occasion...

Oui enfin la force de frappe de la SNCF n'est pas la même que le nôtre !
Il faut comparer ce qui est comparable tout de même.
Qui gêne-t-on quand on fait grève ?

Daphné a écrit:

stench a écrit:

neo a écrit:
Le "programme", les "TS", les "projets avec sortie au théâtre", les "j'ai déjà été en arrêt maladie une semaine", la bonne conscience professionnelle de certains qui fera notre perte à tous...

C'est justement assez pervers parce que personne ne peut critiquer qui que ce soit d'avoir cette bonne conscience professionnelle et pourtant, oui, elle nous joue des tours. Je vois la différence énorme avec d'autres corps de métier, c'est le jour et la nuit. La SNCF vient de déposer un préavis pour ce week end, deux jours où énormément de voyageurs seront bloqués, en plein dans les congés scolaires et départs /arrivées du ski. Pas de scrupule (pourtant, des milliers de gens seront coincés, plein vont perdre de l'argent, etc.) ils savent ce qu'ils veulent et se donnent les moyens d'y arriver. Et qu'on ne me dise pas que les prof ne veulent pas se mettre l'opinion à dos, même en ayant notre conscience professionnelle, on se fait déjà cracher dessus à la moindre occasion...

Oui enfin la force de frappe de la SNCF n'est pas la même que le nôtre !
Il faut comparer ce qui est comparable tout de même.
Qui gêne-t-on quand on fait grève ?

On est d'accord, d'où la nécessité pour nous d'en faire encore plus, de vraiment bloquer les choses (examens, grève longue, occupations de locaux, je ne sais quoi...) . Quand je compare la perturbation causée par la SNCF et les prof qui refusent une journée de grève sous pretexte que les élèves ont besoin de nous, je me dis qu'il y a un vrai problème de perception, que certains se sentent indispensables plus que de raison. En fait, je pense à voix haute ici...

Speak softly and carry a big stick

Daphné a écrit:
Qui gêne-t-on quand on fait grève ?

Beaucoup de monde si les établissements sont fermés.

Dans le premier degré peut-être mais pas dans le secondaire !

Et de toute façon largement moins qu'un blocage de la SNCF en période de vacances.

Daphné a écrit:Dans le premier degré peut-être mais pas dans le secondaire !

Si des hordes d'ados traînent toute la journée dans les rues, si les dates d'exams sont repoussées, ça va vite poser problème. Pour le premier degré, on attend toujours que notre gouvernement "de gauche" abolisse la déclaration d'intention de grève et le SMA.

Si on a un pépin alors qu'on s'est déclaré gréviste, on est pas couvert. Mon CDE avait fichu dehors un collègue qui était passé à l'établissement.

Et si c'est pour tenir une AG?

Marcel Khrouchtchev a écrit:Sinon, j'ai voté oui au sondage, je participerai aux actions locales (en espérant qu'il y en ait, apparemment aucune manifestation n'est encore organisée près de chez moi), mais ça me désole de voir les résultats de ce sondage.
Il faudrait sans doute une véritable réflexion sur les modalités de l'action syndicale, car j'ai vraiment l'impression que le fossé se creuse.

tout pareil... et que ceux qui ne feront pas grève ne viennent pas se plaindre ensuite !

atrium a écrit:

Daphné a écrit:Dans le premier degré peut-être mais pas dans le secondaire !

Si des hordes d'ados traînent toute la journée dans les rues, si les dates d'exams sont repoussées, ça va vite poser problème. Pour le premier degré, on attend toujours que notre gouvernement "de gauche" abolisse la déclaration d'intention de grève et le SMA.

Ces "hordes d'ado" sont en vacance dans deux tiers des académies et je sors sans problème dans la rue   

Les dates d'examen ne seraient pas repoussées, on les donnerait attribuerait sur dossier.

J'ai rayé donnerait car on les donne déjà  

Il faut arrêter de rêver, ils n'attendent que ça......

Je vais plomber l'ambiance, mais je ne peux pas m'empêcher de penser aux grèves générales en Grèce qui n'ont pas soulagé la population.
Je crois que d'autres modes d'action sont nécessaires pour améliorer la situation du peuple. Je pencherai vers la grève de la consommation, le blocage des ministères, la démocratie par tirage au sort, le développement de solidarités non marchandes... Ce sont des idées en vrac.
Enfin questions aux historiens, est-ce que les grèves autre qu'illimitées se sont jamais révélées efficaces ?