Petit témoignage (un peu coup de gueule) d'un candidat qui découvre l'orga du Capes externe Doc

Bonjour,

Je décide de passer le Capes externe Documentation cette année 2017...
Et je suis admissible. Content !
J'apprends que les oraux se passeront tous à Reims, quelque soit son académie de rattachement. Je me précipite sur la carte de France et le site de la SNCF. Aïe !
Je prévois que mes frais de déplacements seront élevés...
Je reçois ma convocation. La pire qui soit pour moi en termes de dates et horaires. En plus du billet de train, je dois ajouter deux nuits d'hôtel. Au bas mot, ça me coûte 300 euros !
C'est trop cher pour moi par rapport à ma probabilité estimée de réussite. Je jette l'éponge. Pas content !
Cette hypercentralisation géographique des oraux engendre un biais massif sur le plan du recrutement. Les candidats admissibles qui sont à distance raisonnable du lieu de passage des oraux, sont en position bien plus confortable par rapport aux autres.

Les candidats admissibles au Capes Doc qui habitent au sud de La Loire, le paient cher au sens littéral du terme. Bonjour l'égalité de traitement entre candidats !

Comment ce fait-il qu'il n'y ait pas plus de discussions sur cette question ? Suis-je donc le seul à qui cela pose problème ?

Amicalement. Monc

Pour l'agrégation externe, j'avais 5 épreuves à Paris réparties sur presque 3 semaines... Et j'habitais plutôt loin. Les concours sont un gros budget.

N'oublions pas les candidats qui viennent des DOM TOM et qui se retrouvent dans une situation encore plus difficile.

C'est un concours national, normal que ce soit centralisé.
Et comme signalé plus haut des candidats viennent des DOM-TOM ou de pays étrangers où ils exercent dans les lycées français.

Ce sont des choses qui se savent avant de passer le concours, tout comme le mouvement national des mutations une fois le concours obtenu : décentraliser tout cela serait gravissime pour notre statut, d'où un refus des organisations syndicales à le faire. Vraiment.

Je suis ahurie de voir qu'il y a des candidats qui découvrent ça entre l'écrit et l'oral.

Après si on ne veut pas passer un concours national il y a des concours académiques.

Les jurys ne peuvent pas se démultiplier et faire le tour des académies : c'est toujours le même jury qui siège (parfois avec des commissions en parallèle, certes), pour assurer une égalité de traitement des candidats.
Et comme les tâches des universitaires ne vont pas en s'allégeant, il est souvent compliqué de motiver les correcteurs pour faire passer l'oral à cause de la longueur de certaines sessions, si en plus on leur demande de s'organiser un tour de France et des DOM il n'y aura plus personne de volontaire.
Selon les concours les épreuves sont plus ou moins regroupées : à l'agrég externe d'anglais chaque admissible passe tous ses oraux sur trois jours, avec une réunion le soir précédent. C'est vrai qu'il faut se loger, mais il n'y a qu'un seul trajet. Alors qu'à l'agrég externe de LC, j'ai toujours vu des épreuves séparées comme ce que décrit Kilmeny.

Voilà. J'ai dû rester deux semaines à Paris pour l'agreg de LC. Je le savais, j'ai anticipé pour avoir des sous, j'ai fini avec 10 euros sur mon compte, mais il est incroyable se se trouver surpris de devoir aller à Paris et de ne pas anticiper la chose.

Fires of Pompeii a écrit:Voilà. J'ai dû rester deux semaines à Paris pour l'agreg de LC. Je le savais, j'ai anticipé pour avoir des sous, j'ai fini avec 10 euros sur mon compte, mais il est incroyable se se trouver surpris de devoir aller à Paris et de ne pas anticiper la chose.

Ou ailleurs, ici Reims où on peut arriver à se loger pour moins cher qu'à Paris.

Daphné a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Voilà. J'ai dû rester deux semaines à Paris pour l'agreg de LC. Je le savais, j'ai anticipé pour avoir des sous, j'ai fini avec 10 euros sur mon compte, mais il est incroyable se se trouver surpris de devoir aller à Paris et de ne pas anticiper la chose.

Ou ailleurs, ici Reims où on peut arriver à se loger pour moins cher qu'à Paris.

C'est le calcul que font les jurys de Capes qui s'installent en province, et pendant un temps l'agrég externe d'anglais était en banlieue parisienne pour les mêmes raisons : possibilité de logements meilleur marché pour les candidats.

J'avais apprécié de passer mon concours à Paris (à l'époque tous les concours ou presque avaient lieu à Paris:ancien:) et objectivement c'était le plus simple pour les trajets et le logement.
Il me semblait en effet que tout le monde savait que les concours étaient nationaux et heureusement. Et le budget perdu vaut quand même le coup malgré tout !

Mais pourtant sur publinet , le ministère donne l'information très tôt ! Et puis , abandonner une place d'admissibilité pour une question de cout c'est dommage. Surtout actuellement où il y a Bl.bl.c.r pour le covoiturage, r'bn''b pour se loger ..... De toutes façons, la ville choisie sera toujours loin pour certains et proche pour d'autres !!!!

Monc a écrit:

Comment ce fait-il qu'il n'y ait pas plus de discussions sur cette question ? Suis-je donc le seul à qui cela pose problème ?

Amicalement. Monc

Tout simplement parce que c'est comme cela depuis la nuit des temps des concours. On appelle ces dépenses un investissement ou bien dans ton cas une sélection par l'argent.

J'ai passé 5 concours de plusieurs administrations dans 5 villes différentes (Saint-Denis, Nancy, Toulouse, Nice et Lyon) le dernier réussi m'a permis de rembourser les 4 précédents.

Whypee a écrit:

Monc a écrit:

Comment ce fait-il qu'il n'y ait pas plus de discussions sur cette question ? Suis-je donc le seul à qui cela pose problème ?

Amicalement. Monc

Tout simplement parce que c'est comme cela depuis la nuit des temps des concours. On appelle ces dépenses un investissement ou bien dans ton cas une sélection par l'argent.

J'ai passé 5 concours de plusieurs administrations dans 5 villes différentes (Saint-Denis, Nancy, Toulouse, Nice et Lyon) le dernier réussi m'a permis de rembourser les 4 précédents.

Non seulement c'est comme ça mais ça doit continuer à l'être.

Je comprends ta frustration! Je me suis vraiment sentie pauvre quand j'ai été admissible au CAPES: bullet financé par LADOM, mais les 5 jours à l'hôtel et la nourriture pour ma pomme... Mais le plus dur est venu après, quand tu réussis et qu'on t'explique que tu n'as droit qu'à un billet par an, que tu ne sais que quelques semaines avant la rentrée où tu es affecté et que tu dois te débrouiller pour trouver l'argent pour le billet et le logement. Je suis restée à découvert durant toute l'année de stage et ça fait vraiment mal de se dire qu'on habite au mauvais endroit ou qu'on est juste trop pauvre pour faire certaines choses...

Sache que tes frais sont remboursables (au moins en partie) auprès de la division des examens et concours de ton académie d'origine. (à voir avec ta division des examens)

Seulement pour les admissibles qui sont déjà des personnels de l'EN, non ?

A voir avec la DEC mais je sais qu'ils remboursent quantité d'états de frais des oraux d'examens et de concours.

Il y a 10 ans, mon concours s'étalait sur 3 semaines et a Amiens alors que je vivais ds le Sud Ouest. J'y ai passé mon salaire de nounou... C'était effectivement très cher mais on le sait dès l'inscription que l'admission se passe sur un seul site. Surprenant que tu ne l'ais pas su avant...

Monc a écrit:
Comment ce fait-il qu'il n'y ait pas plus de discussions sur cette question ? Suis-je donc le seul à qui cela pose problème ?

La façon dont ce pays traite ses professeurs pose problème à tout le monde ici, me semble-t-il. Hélas, nous n'y pouvons pas grand chose. Le ministère sait bien que le chômage est son meilleur -- pour ne pas dire son dernier -- agent recruteur. Si on a de meilleurs choix de carrière, il ne faut pas hésiter à les prendre parce que, vous le verrez, cette façon de nous considérer comme des serviteurs insignifiants qu'on convoque quand on veut, à leurs frais, quand on est professeur, c'est tout le temps.

Je suis de Reims, j'ai passé des oraux à Paris, à Tours, à Dijon. Je n'ai jamais vu un candidat renoncer à un oral face à la perspective de payer un billet de train et qq nuits d'hôtel.
Tu es au courant qu'en cas d'admission, tu peux être envoyé n'importe où en France?
Ton abandon laissera une place à un autre candidat, qui lui aussi habite peut-être à l'autre bout de la France.

De toute façon, bientôt les enseignants seront recrutés par le CDE et devront démarcher pour un poste dans un établissement, comme dans la territoriale (et comme nous administratifs, notre sort annonce celui des enseignants dans quelques années), donc plus de problème pour refuser d'aller dans des régions où on ne veut pas aller

Et oui, en effet, en cas de réussite, autant t'annoncer que tu devras faire une année de stage dans un ESPE qui ne sera pas forcément celui de ta région, et après un an encore déménager quand tu auras muté

Même si un jour le recrutement se fait par les CDE, ça n'empêchera pas les frais pour passer les concours. J'en ai passé un de la FPT, j'ai eu deux ou trois nuits d'hôtel (et j'ai raté le concours).
C'est toujours un pari et un investissement.

Sauf si on supprime les concours. En GB il n'y en a pas. On passes ses examens et ensuite on se coltine la recherche de travail qui n'aboutit pas forcément.
Pour moi c'est bien pire que notre système.

Sauf si le concours devient académique comme les PE, par exemple.

J'ai une idée. En plus, avec l'été, ça va être de saison : installer les jury dans des bus et leur faire faire le tour des plages.
A moins qu'on ne fasse passer les oraux via skype, avec caméra espion et siège à détecteur de présence pour veiller à ce que le candidat ne plonge pas sur le net ou ses bouquins pour la préparation.

Ce serait dommage de laisser sa place pour une question d'argent!
Cela dit, à ceux qui faisaient remarquer que ce serait trop compliqué de faire bouger le jury d'une académie à l'autre, je veux bien me dévouer pour faire jury dans les DOM (enfin, là où il fait beau) pour alléger un peu la charge de travail des collègues. 👙

Pour le Capes HG, à Chalons nous pouvions loger dans un internat, nettement moins cher que l'hotel.
Pour le reste je m'étonne que tout cela soit découvert seulement maintenant : il y a un seul jury national pour un concours national et donc les oraux sont centralisés, c'est comme ça. Et encore il y a eu évolution : longtemps, tout a été centralisé à Paris, ce qui avantageait les Parisiens. C'est encore le cas pour l'agreg
Et que dire des candidats hors de métropole qui doivent rédiger à l'heure française ?

Maintenant les oraux tournent entre les académies (enfin certains et seulement en métropole) : la solution serait d'attendre qu'ils se rapprochent de chez toi.....