Petit témoignage (un peu coup de gueule) d'un candidat qui découvre l'orga du Capes externe Doc

Neilérua a écrit:

Rendash a écrit:

Neilérua a écrit:
Je sais depuis le mois de septembre que ça se passe ainsi, l'Espé nous en a informés mais je me suis également beaucoup renseigné sur l'internet, j'ai essayé de comprendre au mieux le fonctionnement de l'EN, les mutations etc. Bien que je ne puisse tout savoir, j'ai compris grosso-modo le fonctionnement

Bravo

Et bon courage pour la dernière ligne droite

Merci

Quand je dis que j'ai compris grosso-modo, ça fait un peu prétentieux... Je voulais simplement dire que lorsqu'on souhaite rentrer dans un système, une institution ou une entreprise, on se doit tout de même d'essayer de comprendre son fonctionnement, de se renseigner, de faire la démarche. Bref, d'être pro-actif et non pas d'attendre qu'on nous explique tout, on est plus à l'école

Spoiler:

Caspar Goodwood a écrit:

blanco a écrit:

Dimka a écrit:

blanco a écrit:Attention je ne jette pas la pierre aux candidats qui ont tout financé mais je pense que certains ont la mémoire courte...

Faudrait nuancer. Je pense que la majorité des gens sont prêts à admettre que la situation est difficile, et dans les faits, elle l’a été pour beaucoup. On peut râler, on peut chercher des combines (covoiturage plutôt que train, logements alternatifs, boules quies, etc.). Après, c’est sûr qu’une fois qu’on en a terminé, on garde plutôt en tête le côté folklo, avec un vague souvenir ému, ce qui amène des discours du type « je l’ai fait, alors les p’tits jeunes peuvent bien le faire », discours assez désagréables à entendre quand on est soi-même dedans jusqu’au cou. Et discours, sur le fond, pas forcément très pertinent (c’est pas que ton grand-père a fait la guerre que ça légitime le fait de faire la guerre).

Par contre, dans le cas particulier de ce topic, le discours plein de grands mots est un peu outré, de mon point de vue. Notamment parce qu’il essaye de masquer des motivations de confort personnel (« je voudrais un concours à domicile parce que le train et l’hôtel, c’est cher »), derrière de grands combats révolutionnaires (« biais massif sur le plan du recrutement », « rupture de l’égalité de traitement », « valeurs de la République »).

Et il se trouve que du point de vue de pas mal, la solution proposée (faire des oraux à domicile, comme les écrits) va à l’encontre de ces grandes valeurs, parce que les oraux sont d’une nature différente des écrits (on ne peut pas juste dire « les écrits, c’était cool, plaquons le même schéma sur les oraux ») : faire des jurys régionaux ne serait pas du tout égalitaire, faire déplacer le jury serait compliqué et pas forcément très égalitaire (sans compter que tu le fais bouger dans quelle mesure ? Si tu fais des oraux à Nantes, les gens du Mans auront toujours des frais supplémentaires par rapport à ceux de Nantes, ce sera inégalitaire).

Par ailleurs, la rupture de l’égalité qui met à mal les valeurs de la République… et bien, il faudrait la prouver (ce qui ne serait pas très difficile, à mon avis, mais je n’a jamais vu que l’académie de Reims avait des résultats significativement meilleurs que les autres, en histoire-géo ou en documentation). En plus, pour certains, être éloigné, à l’hôtel, etc. contribue à mettre en condition, pour le concours.

Disons que si tu habites à cinq minutes de ton lieu d’oral, c’est sûr que c’est confortable (c’est juste une question de confort, pas d’égalité). Cela dit, ce n’est pas non plus hyper grave, parce qu’il y aura toujours des micro-inégalités entre les candidats , mais que ce n’est clairement pas là-dessus que se joue le concours.

Ma réponse était pour le financement par la famille et/ ou les parents par rapport à ce que j'avais écrit plus haut.
Après il est vrai qu'en PLP les oraux ne sont pas en région parisienne et tournent dans différentes régions. Pour les internes du plp c'était au Mans et pour l'externe à Rennes cette année là.

C'est aussi le cas pour le CAPES externe et tous les concours internes.

Whypee a écrit:

Neilérua a écrit:

Rendash a écrit:

Neilérua a écrit:
Je sais depuis le mois de septembre que ça se passe ainsi, l'Espé nous en a informés mais je me suis également beaucoup renseigné sur l'internet, j'ai essayé de comprendre au mieux le fonctionnement de l'EN, les mutations etc. Bien que je ne puisse tout savoir, j'ai compris grosso-modo le fonctionnement

Bravo

Et bon courage pour la dernière ligne droite

Merci

Quand je dis que j'ai compris grosso-modo, ça fait un peu prétentieux... Je voulais simplement dire que lorsqu'on souhaite rentrer dans un système, une institution ou une entreprise, on se doit tout de même d'essayer de comprendre son fonctionnement, de se renseigner, de faire la démarche. Bref, d'être pro-actif et non pas d'attendre qu'on nous explique tout, on est plus à l'école

Tu traines trop sur Internet à discuter. Hop, au travail !

Spoiler:

Jaenelle a écrit:Blanco, à ma connaissance, oui. Ainsi, ce fameux capes de doc avait lieu à Lyon il y a 3 ou 4 ans (externe et interne).

Neilérua a écrit:

Rendash a écrit:

Neilérua a écrit:
Je sais depuis le mois de septembre que ça se passe ainsi, l'Espé nous en a informés mais je me suis également beaucoup renseigné sur l'internet, j'ai essayé de comprendre au mieux le fonctionnement de l'EN, les mutations etc. Bien que je ne puisse tout savoir, j'ai compris grosso-modo le fonctionnement

Bravo

Et bon courage pour la dernière ligne droite

Merci

Quand je dis que j'ai compris grosso-modo, ça fait un peu prétentieux... Je voulais simplement dire que lorsqu'on souhaite rentrer dans un système, une institution ou une entreprise, on se doit tout de même d'essayer de comprendre son fonctionnement, de se renseigner, de faire la démarche. Bref, d'être pro-actif et non pas d'attendre qu'on nous explique tout, on est plus à l'école

Jaenelle a écrit:Blanco, à ma connaissance, oui. Ainsi, ce fameux capes de doc avait lieu à Lyon il y a 3 ou 4 ans (externe et interne).

blanco a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:

blanco a écrit:

Dimka a écrit:
Faudrait nuancer. Je pense que la majorité des gens sont prêts à admettre que la situation est difficile, et dans les faits, elle l’a été pour beaucoup. On peut râler, on peut chercher des combines (covoiturage plutôt que train, logements alternatifs, boules quies, etc.). Après, c’est sûr qu’une fois qu’on en a terminé, on garde plutôt en tête le côté folklo, avec un vague souvenir ému, ce qui amène des discours du type « je l’ai fait, alors les p’tits jeunes peuvent bien le faire », discours assez désagréables à entendre quand on est soi-même dedans jusqu’au cou. Et discours, sur le fond, pas forcément très pertinent (c’est pas que ton grand-père a fait la guerre que ça légitime le fait de faire la guerre).

Par contre, dans le cas particulier de ce topic, le discours plein de grands mots est un peu outré, de mon point de vue. Notamment parce qu’il essaye de masquer des motivations de confort personnel (« je voudrais un concours à domicile parce que le train et l’hôtel, c’est cher »), derrière de grands combats révolutionnaires (« biais massif sur le plan du recrutement », « rupture de l’égalité de traitement », « valeurs de la République »).

Et il se trouve que du point de vue de pas mal, la solution proposée (faire des oraux à domicile, comme les écrits) va à l’encontre de ces grandes valeurs, parce que les oraux sont d’une nature différente des écrits (on ne peut pas juste dire « les écrits, c’était cool, plaquons le même schéma sur les oraux ») : faire des jurys régionaux ne serait pas du tout égalitaire, faire déplacer le jury serait compliqué et pas forcément très égalitaire (sans compter que tu le fais bouger dans quelle mesure ? Si tu fais des oraux à Nantes, les gens du Mans auront toujours des frais supplémentaires par rapport à ceux de Nantes, ce sera inégalitaire).

Par ailleurs, la rupture de l’égalité qui met à mal les valeurs de la République… et bien, il faudrait la prouver (ce qui ne serait pas très difficile, à mon avis, mais je n’a jamais vu que l’académie de Reims avait des résultats significativement meilleurs que les autres, en histoire-géo ou en documentation). En plus, pour certains, être éloigné, à l’hôtel, etc. contribue à mettre en condition, pour le concours.

Disons que si tu habites à cinq minutes de ton lieu d’oral, c’est sûr que c’est confortable (c’est juste une question de confort, pas d’égalité). Cela dit, ce n’est pas non plus hyper grave, parce qu’il y aura toujours des micro-inégalités entre les candidats , mais que ce n’est clairement pas là-dessus que se joue le concours.

Ma réponse était pour le financement par la famille et/ ou les parents par rapport à ce que j'avais écrit plus haut.
Après il est vrai qu'en PLP les oraux ne sont pas en région parisienne et tournent dans différentes régions. Pour les internes du plp c'était au Mans et pour l'externe à Rennes cette année là.

C'est aussi le cas pour le CAPES externe et tous les concours internes.

D'une année sur l'autre au CAPES vous changez de région aussi?

olive-in-oil a écrit:Monc, tu as raison de jeter l'éponge, car si tu décrochais le capes, tu aurais bien trop d'occasions de râler :
- Muté dans une académie à l'autre bout de la France
- En stage à 250 km du centre de formation
- Dans un établissement pourri quand d'autres sont mieux lotis
...

Daphné a écrit:

olive-in-oil a écrit:Monc, tu as raison de jeter l'éponge, car si tu décrochais le capes, tu aurais bien trop d'occasions de râler :
- Muté dans une académie à l'autre bout de la France
- En stage à 250 km du centre de formation
- Dans un établissement pourri quand d'autres sont mieux lotis
...

Tu oublies un EDT plus pourri que celui des copains, et des classes aussi plus difficiles, du CDE ou du tuteur plus pinailleur, et je ne parle même pas de la distance qui sépare de l'ESPE...

Cicyle a écrit:Pas toujours. Dans mon lycée, le CDI a une grande amplitude horaire et donc les 3 profs docs ont un EDT chacun.

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Thalia de G a écrit:

Cicyle a écrit:Pas toujours. Dans mon lycée, le CDI a une grande amplitude horaire et donc les 3 profs docs ont un EDT chacun.

La force de l'habitude. Cela fait une trentaine d'années que je n'ai pas enseigné en lycée. Au temps pour moi.

Daphné a écrit:

Thalia de G a écrit:

Cicyle a écrit:Pas toujours. Dans mon lycée, le CDI a une grande amplitude horaire et donc les 3 profs docs ont un EDT chacun.

La force de l'habitude. Cela fait une trentaine d'années que je n'ai pas enseigné en lycée. Au temps pour moi.

Oui dans les gros lycées il y a souvent plusieurs docs.

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Les changements de lieu c'est quand le nouveau président de jury veut changer (d'où des déplacements au bout de quatre ou cinq ans). Visiblement, les historiens ont l'air de se plaire dans la riante Marne.

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Les changements de lieu c'est quand le nouveau président de jury veut changer (d'où des déplacements au bout de quatre ou cinq ans). Visiblement, les historiens ont l'air de se plaire dans la riante Marne.

Oudemia a écrit:

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Les changements de lieu c'est quand le nouveau président de jury veut changer (d'où des déplacements au bout de quatre ou cinq ans). Visiblement, les historiens ont l'air de se plaire dans la riante Marne.

Hors-sujet : il paraît que la direction de l'établissement-hôte reçoit une prime substantielle. Légende ou réalité ?

Rendash a écrit:

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Les changements de lieu c'est quand le nouveau président de jury veut changer (d'où des déplacements au bout de quatre ou cinq ans). Visiblement, les historiens ont l'air de se plaire dans la riante Marne.

Ouais, ben on en a soupé, de la Marne : c'est la Marne, l'avalée

Y z'ont qu'à faire passer ça à Mocheville-sur-Etron, tiens. C'est loin de tout et de tout le monde, tout le monde sera à égalité comme ça.

Khalie a écrit:Ah ? en histoire Géo, j'ai fait d'abord le lycée Voltaire à Paris en 99 (je me rappelle un oral sympathique au son des marteaux-piqueurs et d'une magnifique et perturbante otarie empaillée au fond d'une salle de svt) et l'année suivante (2000) Châlons-en-Champagne ...

Isis39 a écrit:

Rendash a écrit:

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Les changements de lieu c'est quand le nouveau président de jury veut changer (d'où des déplacements au bout de quatre ou cinq ans). Visiblement, les historiens ont l'air de se plaire dans la riante Marne.

Ouais, ben on en a soupé, de la Marne : c'est la Marne, l'avalée

Y z'ont qu'à faire passer ça à Mocheville-sur-Etron, tiens. C'est loin de tout et de tout le monde, tout le monde sera à égalité comme ça.

Avant Châlons c'était à Jussieu. C'était sympa d'aller se balader au jardin des plantes ou à l'institut du monde arabe après les épreuves.
Et c'était plus pratique pour les déplacements.

Isis39 a écrit:

Rendash a écrit:

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:Pour l'histoire-géo, ça fait quand même un paquet d'années que c'est à Châlons-en-Champagne, non ?

Les changements de lieu c'est quand le nouveau président de jury veut changer (d'où des déplacements au bout de quatre ou cinq ans). Visiblement, les historiens ont l'air de se plaire dans la riante Marne.

Ouais, ben on en a soupé, de la Marne : c'est la Marne, l'avalée

Y z'ont qu'à faire passer ça à Mocheville-sur-Etron, tiens. C'est loin de tout et de tout le monde, tout le monde sera à égalité comme ça.

Avant Châlons c'était à Jussieu. C'était sympa d'aller se balader au jardin des plantes ou à l'institut du monde arabe après les épreuves.
Et c'était plus pratique pour les déplacements.