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Iridiane
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par Iridiane Ven 12 Avr 2024 - 16:44
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Merci pour le lien Smile
Ganbatte
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par Ganbatte Ven 12 Avr 2024 - 16:55
Question qui dérive du sujet initial (quoi on avait déjà dérivé ?) : si on veut visiter un parc à spectacles du même genre, avec chevaliers figurants et tout, vers quoi se tourner qui n'ait pas un agenda politique aussi controversé ?
Baldred
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par Baldred Ven 12 Avr 2024 - 17:02
Ganbatte a écrit:Question qui dérive du sujet initial (quoi on avait déjà dérivé ?) : si on veut visiter un parc à spectacles du même genre, avec chevaliers figurants et tout, vers quoi se tourner qui n'ait pas un agenda politique aussi controversé ?

Le fête du Roy René, à Peyrolles en Provence, ce WE je crois. Zéro controverse.
Elaïna
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par Elaïna Ven 12 Avr 2024 - 17:05
J'ai été biberonnée aussi aux romans antirépublicains qui traînaient dans les affaires de ma GM (pourtant plutôt républicaine, j'imagine que ça devait venir de plus haut). J'ai eu aussi un temps une certaine estime pour le Pr Lejeune -Que le type défende le droit à l'existence des handicapés, très bien - jusqu'à ce que j'apprenne qu'une bonne partie de ses travaux étaient en fait piqués à sa collègue dont il s'était attribué les résultats de recherche.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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Iridiane
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par Iridiane Ven 12 Avr 2024 - 17:07
Elaïna a écrit:J'ai été biberonnée aussi aux romans antirépublicains qui traînaient dans les affaires de ma GM (pourtant plutôt républicaine, j'imagine que ça devait venir de plus haut). J'ai eu aussi un temps une certaine estime pour le Pr Lejeune -Que le type défende le droit à l'existence des handicapés, très bien - jusqu'à ce que j'apprenne qu'une bonne partie de ses travaux étaient en fait piqués à sa collègue dont il s'était attribué les résultats de recherche.

Décidément ce type, dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce fil de discussion, est vraiment très très très charmant !
Prezbo
Prezbo
Vénérable

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par Prezbo Ven 12 Avr 2024 - 17:13
Elaïna a écrit:J'ai été biberonnée aussi aux romans antirépublicains qui traînaient dans les affaires de ma GM (pourtant plutôt républicaine, j'imagine que ça devait venir de plus haut). J'ai eu aussi un temps une certaine estime pour le Pr Lejeune -Que le type défende le droit à l'existence des handicapés, très bien - jusqu'à ce que j'apprenne qu'une bonne partie de ses travaux étaient en fait piqués à sa collègue dont il s'était attribué les résultats de recherche.

Sur ce sujet, je ferais une grande différence entre soutenir les familles de personnes handicapées, et culpabiliser la femme enceinte qui vient d'apprendre que son futur bébé et atteint de la trisomie 21 à coup de comparaison avec les théories eugénistes.
Michel
Michel
Niveau 5

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par Michel Ven 12 Avr 2024 - 17:15
Ganbatte a écrit:Question qui dérive du sujet initial (quoi on avait déjà dérivé ?) : si on veut visiter un parc à spectacles du même genre, avec chevaliers figurants et tout, vers quoi se tourner qui n'ait pas un agenda politique aussi controversé ?
Vous pouvez essayer le spectacle de la bataille de Castillon, à Castillon-la-Bataille à l'est de Libourne.
C'est quelques après-midi et soirées en juillet et août.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Ven 12 Avr 2024 - 17:17
EdithW a écrit:Ou alors j'ai aussi quelques proches qui s'y connaissent en histoire, habitent à côté et y vont (adultes et ados), pour le grand spectacle, et démonter ensuite les erreurs, c'est un exercice assez intéressant, mais pas à la portée de tout le monde non plus.

Je pense que c'est comme ça qu'il faut le prendre. Profiter du spectacle et de la technique, et rigoler des bondieuseries si on aime ce genre d'humour. Un peu comme on verrait les Deschiens, sauf qu'à la place de se moquer des pleupleus, on se moquerait du neuneuisme religieux béat. Ils sont un peu comme les platistes, mais sur un autre délire.


Le reste en spoiler, pour ne pas re-polluer le fil :

Spoiler:

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Elaïna
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par Elaïna Ven 12 Avr 2024 - 17:31
Ah alors ça va si on file des sous à De Villiers mais que c'est pour rigoler.

(et non, je ne vais pas à Disneyland non plus, je suis une grosse pisse vinaigre).

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Elyas
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par Elyas Ven 12 Avr 2024 - 17:40
Michel a écrit:
Ganbatte a écrit:Question qui dérive du sujet initial (quoi on avait déjà dérivé ?) : si on veut visiter un parc à spectacles du même genre, avec chevaliers figurants et tout, vers quoi se tourner qui n'ait pas un agenda politique aussi controversé ?
Vous pouvez essayer le spectacle de la bataille de Castillon, à Castillon-la-Bataille à l'est de Libourne.
C'est quelques après-midi et soirées en juillet et août.

Provins est pas mal aussi mais un peu limité (et faut préparer la crème solaire).
KrilinXV3
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par KrilinXV3 Ven 12 Avr 2024 - 17:58
Ganbatte a écrit:Question qui dérive du sujet initial (quoi on avait déjà dérivé ?) : si on veut visiter un parc à spectacles du même genre, avec chevaliers figurants et tout, vers quoi se tourner qui n'ait pas un agenda politique aussi controversé ?
La fête des remparts à Dinan (22). Tous les deux ans en juillet, il me semble. En plus ça vous donnera l'occasion de visiter la meilleure partie de la plus belle région de France donc du monde.

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Iridiane
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par Iridiane Ven 12 Avr 2024 - 18:04
Elaïna a écrit:Ah alors ça va si on file des sous à De Villiers mais que c'est pour rigoler.

(et non, je ne vais pas à Disneyland non plus, je suis une grosse pisse vinaigre).

Même genre de pisse-vinaigre ici Wink
Honchamp
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par Honchamp Ven 12 Avr 2024 - 18:49
Dans les Bouches du Rhône, il y a reconstitution de scènes au château de la Barben, intégré dans un parc de loisirs appelé "rocher mistral".
Je ne sais pas ce que cela vaut.
Il semble que cela soit plutôt combats et cascades à différentes époques.

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par musa Ven 12 Avr 2024 - 18:52
Elaïna a écrit:J'ai été biberonnée aussi aux romans antirépublicains qui traînaient dans les affaires de ma GM (pourtant plutôt républicaine, j'imagine que ça devait venir de plus haut). J'ai eu aussi un temps une certaine estime pour le Pr Lejeune -Que le type défende le droit à l'existence des handicapés, très bien - jusqu'à ce que j'apprenne qu'une bonne partie de ses travaux étaient en fait piqués à sa collègue dont il s'était attribué les résultats de recherche.

Je ne suis pas sûre que ce soit aussi clair que ça. Il y a eu effectivement une polémique soulevée par Marthe Gautier, mais la conclusion que le Pr Lejeune aurait piqué ses travaux n'est pas du tout avérée. En tout cas, lors de son décès en 2022, la fondation Lejeune lui a rendu hommage comme contributrice essentielle à la découverte ( remords peut-être après un comportement contestable ou simplement volonté de ne pas entretenir la polémique?). En tout cas, ça n'a pas défrisé le pape François qui l'a déclaré vénérable en 2021. Il pourrait être béatifié si un miracle pouvait lui être attribué: horresco referens !
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par epekeina.tes.ousias Ven 12 Avr 2024 - 19:20
Le comité d'éthique de l'Inserm, en 2014, était juste un peu plus circonspect.

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par ylm Ven 12 Avr 2024 - 19:42
KrilinXV3 a écrit:
Ganbatte a écrit:Question qui dérive du sujet initial (quoi on avait déjà dérivé ?) : si on veut visiter un parc à spectacles du même genre, avec chevaliers figurants et tout, vers quoi se tourner qui n'ait pas un agenda politique aussi controversé ?
La fête des remparts à Dinan (22). Tous les deux ans en juillet, il me semble. En plus ça vous donnera l'occasion de visiter la meilleure partie de la plus belle région de France donc du monde.
C'est chez moi donc +1, forcément. On est loin du niveau (technique) du Puy du Fou quand même, ça reste un festival occasionnel, mais c'est vraiment sympa. La prochaine édition ça n'est pas cette année, ça sera en 2025. Et ça n'est pas parce que c'est chez moi mais remonter le Jerzual à pieds c'est juste magique. Viendez à Dinan ! [/instant pub off]

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Randoschtroumf
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par Randoschtroumf Ven 12 Avr 2024 - 20:06
Comparer les spectacles de Provins et du Puy du fou, c'est quand même changer d'échelle. Les spectacles n'ont pas la même envergure, même si j'adore Provins et que les spectacles valent le détour.

Pour répondre à la question posée :
- On peut voir les "grands spectacles" en un jour mais en allant au pas de course et en omettant certains plus petits. 2 jours, c'est bien pour avoir le temps de tout voir en profitant, refaire un spectacle qui a plu.
- les queues sont longues (en distance mais finalement pas tant en temps par rapport à d'autres parcs, même s'il faut prévoir de l'avance pour les spectacles) mais bien organisées. Et, après la queue avant le spectacle, on n'a pas 1 minute 30 seulement de manège comme à Disney. Prévoir quand même une casquette.
- Le parc est très propre et on peut se ravitailler facilement en eau.
- Il est également agréable pour s'y promener car aéré et plutôt calme pour un parc d'attraction.
- Il ne faut pas hésiter à aller voir les "petites" attractions.
- On peut réserver les restaurants dès le matin à l'arrivée, avec un horaire. Le rapport qualité prix est très correct. Sinon, le pique-nique est autorisé.
- Pendant l'attente (et lors de l'installation sur les gradins), il y a des figurants qui passent. C'est parfois assez rigolo.
- Si ton fils fatigue dans les queues, il doit être possible d'avoir un pliant.
- Il y a un spectacle d'eaux le soir quand il n'y a pas cinéscénie, on peut s'installer sur les pelouses autour du plan d'eau.
- Les boutiques proposent de beaux déguisements. On n'est pas à Disney, il est donc possible de faire le tour des spectacles sans tomber tous les 5 mètres sur un vendeur de cochonneries..
- Il y a un manège de type Carousel de mémoire, de quoi changer les idées d'un jeune enfant si besoin.
- Bonne idée pour le casque anti-bruit si ton fils est un peu sensible.
- Les spectacles sont globalement abrités, mais on peut quand même être au soleil. Méfiance et crème solaire.

Je ne rentrerai pas dans les débats polémiques, politiques ou d'historiens, les spectacles et animations sont fabuleux dans la mise en scène et la réalisation.

Profite bien de ton séjour !
(Et si tu passes à Vendrennes, achète de la brioche, elle y était excellente autrefois).

Delia
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par Delia Ven 12 Avr 2024 - 20:09
Je n'irai jamais chez la souris qui a bétonné 52 hectares de la meilleure terre agricole d'Ile-de-France et se permet de ne pas appliquer le droit français à ses employés.
Je n'irai pas davantage au Puy-du-Fou qui s'agrandit sournoisement aux dépens de ses voisins à coup de magouilles foncières dénoncées par le journal indépendant le Sans culotte 85.


Dernière édition par Delia le Sam 13 Avr 2024 - 2:48, édité 1 fois

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
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Béatrice69
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par Béatrice69 Ven 12 Avr 2024 - 20:12
En effet, comme l'évoque Musa, on ne serait pas vraiment dans une fausse attribution liée à un vol de paternité. La chronologie avérée des faits, depuis les premiers travaux du Pr Turpin jusqu'aux publications de 1959, semble plutôt aller en faveur d'une collaboration ayant permis par le trio Lejeune-Gautier-Turpin la mise en évidence du chromosome 21 surnuméraire, cause de ce que l'on appelait "mongolisme" ou "syndrome de Down" à l'époque. Cette collaboration a été tout à fait assumée à l'époque par Lejeune avec l'apparition des trois noms en auteurs des différents articles annonçant la découverte. Les éléments laissant penser, comme Marthe Gautier l'a affirmé plus de cinquante ans plus tard, qu'elle aurait dû être premier auteur ne semblent pas si probants comme l'expose cet article qui me semble assez neutre et rigoureux.

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Il ne faut pas oublier que, dans l'intervalle, le Pr Lejeune était devenu, de par ses engagements personnels, assez indésirable et décrié depuis le début des années 1970, ce qui l'a probablement fait passer, à côté du prix Nobel qui aurait sans doute, d'ailleurs, été décerné au trio de découvreurs. Il reste, me semble-t-il, que l'on a d'un côté deux hommes, Turpin et Lejeune, qui ont travaillé toute leur carrière, avant et après la découverte, sur la trisomie 21 et de l'autre, une femme, Gautier, qui a apporté une expertise technologique dans la culture et la photographie de cellules mais qui n'a travaillé que ponctuellement sur la trisomie 21. Enfin, si elle avait été en mesure de publier des résultats sous son seul nom, elle en aurait eu le loisir puisqu'il s'est écoulé plus de six mois entre les premières notes de travail attestant de la découverte, et la publication, frileuse et discrète, au retour de Lejeune des Etats-Unis. Il me semble tout à fait légitime et nécessaire que les noms du Pr Turpin et de Marthe Gautier soient sortis de l'oubli mais il ne faudrait pas non plus remplacer une injustice par une autre...Par ailleurs la fondation Lejeune se bat, à la suite du Pr Lejeune, pour lequel j'ai, moi aussi, une très grande estime, pour, d'une part, améliorer le quotidien des porteurs de ce syndrome et de leurs familles, d'autre part, faire progresser la recherche sur une anomalie génétique fréquente et gravement handicapante de telle sorte que, peut-être, un jour, grâce à eux, les conséquences de la présence de ce chromosome surnuméraire seront neutralisées. C'est quand même une noble et utile cause...
Mathador
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Guide spirituel

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par Mathador Ven 12 Avr 2024 - 22:09
epekeina.tes.ousias a écrit:La Puy du Fou, je vais attendre avant d'y aller que le spectacle soit complet : il me semble bien qu'il n'y a rien sur la Seconde Guerre mondiale, rien sur l'Indochine, rien sur la Guerre d'Algérie et rien sur mai 68.
C'est dommage: vu son orientation politique on aurait sans doute droit à une scénarisation intéressante de la chasse au fellouze.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Manu7
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par Manu7 Lun 15 Avr 2024 - 12:31
Randoschtroumf a écrit:Comparer les spectacles de Provins et du Puy du fou, c'est quand même changer d'échelle. Les spectacles n'ont pas la même envergure, même si j'adore Provins et que les spectacles valent le détour.

Pour répondre à la question posée :
- On peut voir les "grands spectacles" en un jour mais en allant au pas de course et en omettant certains plus petits. 2 jours, c'est bien pour avoir le temps de tout voir en profitant, refaire un spectacle qui a plu.
- les queues sont longues (en distance mais finalement pas tant en temps par rapport à d'autres parcs, même s'il faut prévoir de l'avance pour les spectacles) mais bien organisées. Et, après la queue avant le spectacle, on n'a pas 1 minute 30 seulement de manège comme à Disney. Prévoir quand même une casquette.
- Le parc est très propre et on peut se ravitailler facilement en eau.
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- Si ton fils fatigue dans les queues, il doit être possible d'avoir un pliant.
- Il y a un spectacle d'eaux le soir quand il n'y a pas cinéscénie, on peut s'installer sur les pelouses autour du plan d'eau.
- Les boutiques proposent de beaux déguisements. On n'est pas à Disney, il est donc possible de faire le tour des spectacles sans tomber tous les 5 mètres sur un vendeur de cochonneries..
- Il y a un manège de type Carousel de mémoire, de quoi changer les idées d'un jeune enfant si besoin.
- Bonne idée pour le casque anti-bruit si ton fils est un peu sensible.
- Les spectacles sont globalement abrités, mais on peut quand même être au soleil. Méfiance et crème solaire.

Je ne rentrerai pas dans les débats polémiques, politiques ou d'historiens, les spectacles et animations sont fabuleux dans la mise en scène et la réalisation.

Profite bien de ton séjour !
(Et si tu passes à Vendrennes, achète de la brioche, elle y était excellente  autrefois).


Au sujet des temps d'attente et des queues, tout est relatif. En réalité les queues se forment en attandant l'heure d'ouverture des gradins. Mais on peut très bien faire toute la journée sans faire la queue. Il suffit d'arriver aux heures d'ouverture indiquées sur les plannings. Comme les entrées et les sorties sont très rapides alors on voit très vite s'il y a de la place. Et plus il y a de spectateurs, plus il y a de représentations donc on trouve toujours de la place.

Si on veut être tranquille, alors je conseille les petites allées dans les sous-bois, on est loin de la foule et l'été c'est frais.

J'ai bien aimé le parcours avec les fables de la Fontaine.
lilith888
lilith888
Grand sage

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par lilith888 Mar 16 Avr 2024 - 9:19
Si je résume : Le Puy du fou ou la souris, c'est non (même quand on n'a rien demandé comme ici vu la section dans laquelle cela a été posé), mais la coupe du monde de foot au Qatar (avec quasi interdiction d'évoquer les problématiques engendrées pour laisser les passionnés de foot en parler tranquille, vu la section dans laquelle le sujet avait été posé), ça passe presque crème : j'ai bon ?  abi

Je plaisante, c'est mon côté provoc Razz
Elaïna
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par Elaïna Mar 16 Avr 2024 - 9:24
Ah non, j'ai fait aussi suer tout le monde pour le boycott de la coupe du monde (je suis VRAIMENT pisse vinaigre).

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Elyas
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Esprit sacré

Le Puy du fou - Page 8 Empty Re: Le Puy du fou

par Elyas Mar 16 Avr 2024 - 9:28
Quand j'y suis allé, je n'ai jamais eu de queue (j'arrivais cinq minutes avant les spectacles).

Pour la coupe du monde de foot, j'ai toujours boycotté. Les JO cette année, pareil. En revanche, je vais à Astérix :lol:
Iridiane
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Le Puy du fou - Page 8 Empty Re: Le Puy du fou

par Iridiane Mar 16 Avr 2024 - 9:40
lilith888 a écrit:Si je résume : Le Puy du fou ou la souris, c'est non (même quand on n'a rien demandé comme ici vu la section dans laquelle cela a été posé), mais la coupe du monde de foot au Qatar (avec quasi interdiction d'évoquer les problématiques engendrées pour laisser les passionnés de foot en parler tranquille, vu la section dans laquelle le sujet avait été posé), ça passe presque crème : j'ai bon ?  abi

Je plaisante, c'est mon côté provoc Razz

J’ai compris que tu plaisantais mais je ne vois toujours pas où quelqu’un a dit que Disney ou le Qatar c’était bien Wink
lilith888
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par lilith888 Mar 16 Avr 2024 - 9:58
(voir la vingtaine de pages sur la coupe du monde dans la section dédiée et la mise au point faite auprès de ceux qui avaient osé émettre des objections morales, accusés de "s'acheter une conscience à peu de frais car ils n'étaient pas passionnés de foot, eux, donc ils pouvaient s'en passer facilement")
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