Re: Cannabis : des enseignants ouverts au débat

par Instructeurpublic Lun 15 Oct 2012 - 20:40

Cripure a écrit:Au-delà de la question de la santé, je pense que ça va être hard, le jour où l'économie souterraine de certains quartiers va disparaître du fait de la dépénalisation. Va bien falloir vivre...

L'effet de déplacement est déjà à l'oeuvre et il s'opère clairement vers les drogues dures. Le cannabis, ça eut payé...

par Sapotille Lun 15 Oct 2012 - 20:45

par Mareuil Lun 15 Oct 2012 - 20:45

Suffit de lancer un sujet à la con pour donner à picorer aux poules. Ça donne au coq - le Peillon himself - l'impression de son importance. Il y a des poules ici. Piti piti....

par yphrog Lun 15 Oct 2012 - 21:09

Mareuil a écrit:Suffit de lancer un sujet à la con pour donner à picorer aux poules. Ça donne au coq - le Peillon himself - l'impression de son importance. Il y a des poules ici. Piti piti....

Bill Clinton a écrit:I did not have sexual relations with that woman.

par Mareuil Lun 15 Oct 2012 - 21:11

Palombella Rossa a écrit:

Cripure a écrit:Au-delà de la question de la santé, je pense que ça va être hard, le jour où l'économie souterraine de certains quartiers va disparaître du fait de la dépénalisation. Va bien falloir vivre...

Oh, ne vous inquiétez pas pour eux ! ils passeront directement à la poudre ou au crack ...

Sérieusement : je fis jadis un stage sur la toxicomanie, avec un public très intéressant parce que non limité à l'Educ Nle : outre les enseignants, il y avait aussi des travailleurs sociaux, des gardiens de prison, des responsables d'associations-jeunesse, des entraîneurs de sport...
Le psychanalyste qui intervenait ce jour-là nous expliqua que la seule raison qui pouvait, sur la durée, justifier le maintien de la pénalisation du cannabis, c'est que les jeunes, plus attirés par la transgression de l'interdit que par le produit en lui-même, se détourneraient de l'herbe le jour où elle serait en vente libre, et commenceraient ipso facto tout de suite par la blanche.
Et ce jour-là, effectivement, on serait mal mal mal...

J'ai écrit cela en 2001, je crois, dans une enquête consacrée à la gendarmerie.

par Fesseur Pro Lun 15 Oct 2012 - 22:04

Va t'en rouler un petit Mareuil.
Ca te détendra. :lol:

par Mareuil Lun 15 Oct 2012 - 22:12

Fesseur Pro a écrit:Va t'en rouler un petit Mareuil.
Ca te détendra. :lol:

C'est pas modéré ce genre d'insanité ? Faudrait, c'est comme l'hygiène dans les toilettes publiques ?

par Fesseur Pro Lun 15 Oct 2012 - 22:17

Mareuil a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Va t'en rouler un petit Mareuil.
Ca te détendra. :lol:

C'est pas modéré ce genre d'insanité ? Faudrait, c'est comme l'hygiène dans les toilettes publiques ?

Eh ben !
Encore heureux que j'avais mis un smiley.
Pas de quoi se mettre en pétard !

par Mareuil Lun 15 Oct 2012 - 22:19

Fesseur Pro a écrit:

Mareuil a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Va t'en rouler un petit Mareuil.
Ca te détendra. :lol:

C'est pas modéré ce genre d'insanité ? Faudrait, c'est comme l'hygiène dans les toilettes publiques ?

Eh ben !
Encore heureux que j'avais mis un smiley.
Pas de quoi se mettre en pétard !

C'était pour smiler !

par John Lun 15 Oct 2012 - 22:19

Les déclarations qui ont été faites me semblent intelligentes, et j'ai été surpris lorsque je les ai entendues. Je ne m'attendais pas à ces déclarations-là, et je suis plutôt en accord avec elles.

par Igniatius Lun 15 Oct 2012 - 22:20

Mareuil a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Mareuil a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Va t'en rouler un petit Mareuil.
Ca te détendra. :lol:

C'est pas modéré ce genre d'insanité ? Faudrait, c'est comme l'hygiène dans les toilettes publiques ?

Eh ben !
Encore heureux que j'avais mis un smiley.
Pas de quoi se mettre en pétard !

C'était pour smiler !

D'autant que quand on porte un nom de pinard vendéen, ça sent le conflit d'intérêts...

par Frisouille Lun 15 Oct 2012 - 22:20

Docteur OX a écrit:John ! le sondage ! le sondage ! :acc:

Qui fume des joints chez neoprofs ?
Qui est accroc à la moquette ?
Qui a perdu la moité de ses neurones à cause de la fumette ?

Qui a perdu la moité de ses neurones à cause de l’alcool ? Rolling Eyes

par Palombella Rossa Lun 15 Oct 2012 - 22:48

JPhMM a écrit:Il est fort ce ministre.
Un petit mot sur le cannabis quelques jours après moult report à 2014, et hop tout le monde ne parle que de cela, et en oublie tout le reste.
Le cannabis, le sujet qui enfume son monde.

par User5899 Lun 15 Oct 2012 - 23:25

Jiddu Krishnamurti a écrit:

Cripure a écrit:Au-delà de la question de la santé, je pense que ça va être hard, le jour où l'économie souterraine de certains quartiers va disparaître du fait de la dépénalisation. Va bien falloir vivre...

Tu confonds aussi dépénalisation et légalisation.

Oui, sans doute. En fait, je m'en fous complètement, c'est vrai.

par User5899 Lun 15 Oct 2012 - 23:32

Jiddu Krishnamurti a écrit:

Cripure a écrit:

Jiddu Krishnamurti a écrit:

doublecasquette a écrit:Ouais ! 60 clopes. Je l'ai fait et ne suis pas unique en mon genre. j'ai passé les 50 ans depuis quelques années.
Je ne dis pas que c'est une bonne chose de fumer autant. Je dis juste que ça ne marginalise pas.

Perso je trouve que cela marginalise et si tu me dis que tu as fumé 60 clopes pdt plus de 10 ans sans incidence sur ta vie perso, j'aurais du mal à le croire. Mais après tu es peut-être une exception comme le gamin qui a fumé un joint et est resté perché !

Ecoutez, je fume comme un pompier depuis la fin de ma 6e (1977) et mon dieu, tout marche encore bien. Mieux en tout cas que pour les deux jeunes de ma famille morts du cancer sans fumer
Pour moi, ce sont d'autres choses qui marginalisent, les conjugaisons, par exemple

Mort d'un cancer sans fumer ? Whaou ! Quelle nouvelle... Non mais restons sérieux...
C'est avec ce style d'arguments que les anti-dépénalisation se décrédibilisent.

Et, attaque perso contre attaque perso (je me mets au niveau), je trouve que pour un mec de pas encore 50 ans, t'as le teint vachement blafard voire jaunâtre quand même... Mais ça n'a surement rien à voir avec la clope.

Je ne suis pas anti-dépénalisation, je n'ai pas pris parti. Ca m'est complètement égal. Il y a toujours eu des drogues et il en faudra toujours, de toutes façons, soit pour la fête, soit pour l'oubli. Je préfère perso le vin, la poésie ou la vertu (non, là, je plaisante), mais pour le cannabis, n'y connaissant rien (sauf l'odeur, que je déteste), je laisse d'autres personnes débattre. Je trouve simplement que c'est bien dommage de ne pas pouvoir bénéficier pour l'Etat de l'argent généré par cette drogue (et par les autres aussi, d'ailleurs : faut des sous !).
Pour mon teint, je n'apprécie pas beaucoup que mes origines chinoises soient ainsi raillées ou rattachées à je ne sais quelle maladie Smile

par doublecasquette Mar 16 Oct 2012 - 9:56

Jiddu Krishnamurti a écrit:

doublecasquette a écrit:faut voir la daube qui se vend à l'heure actuelle ! Tous les vieux fumeurs de cannabis des années 70-80 vous le confirmeront. Les effets sont épouvantables, d'après eux, avec parano assurée et tout et tout. C'est trafiqué à mort et, s'il n'y a pas d'addiction sensu stricto à la substance elle-même (à prouver ...), soyez tranquilles sur le fait qu'on a dû allègrement trafiqué les plants et la préparation pour que ça devienne addictogène.

Avec le fric que ça rapporte, c'est plus intéressant de faire du cannabis OGM que du maïs ou du coton.

Je crois que tu confonds Cannabis et Haschich.

Evidemment, et comme tout le monde l'a parfaitement compris, je ne confondais absolument pas.

Remarque stupide.

ceci dit, je ne suis pas pour autant une experte, parce que herbe ou shit, chanvre indien, cannabis ou marijuana ou tout ce que vous voulez, ça me lève le cœur tant ça pue.

en plus, quand je vois l'état de déliquescence avancée de 10% de la population de mon canton suite à leur obsession, leur état paranoiaque et leurs neurones flingués, franchement affraid

Que des petits bourgeois ou autres intello des grandes villes se donnent le frisson en transgressant occasionnellement un interdit m'importe peu en soi. Ce serait leur pb s'il n'y avait pas en aval plein de gosses et de jeunes gens flingués pour la vie, détruits, démolis, incapables de se tenir à une tâche plus de deux heures.

DC véto

par Invité Mar 16 Oct 2012 - 11:53

https://www.neoprofs.org/t51496-le-cannabis-fait-baisser-le-qi-des-adolescents

par doublecasquette Mar 16 Oct 2012 - 12:14

Quant aux symptomes d'intoxication chez le chien, après prise orale de barette de shit ou d'herbe locale mûrie au soleil de Provence, ils sont similaires.

et c'est pas beau à voir, et ça dure deux à trois jours.

par Jiddu Krishnamurti Mar 16 Oct 2012 - 12:45

doublecasquette a écrit:

Jiddu Krishnamurti a écrit:

doublecasquette a écrit:faut voir la daube qui se vend à l'heure actuelle ! Tous les vieux fumeurs de cannabis des années 70-80 vous le confirmeront. Les effets sont épouvantables, d'après eux, avec parano assurée et tout et tout. C'est trafiqué à mort et, s'il n'y a pas d'addiction sensu stricto à la substance elle-même (à prouver ...), soyez tranquilles sur le fait qu'on a dû allègrement trafiqué les plants et la préparation pour que ça devienne addictogène.

Avec le fric que ça rapporte, c'est plus intéressant de faire du cannabis OGM que du maïs ou du coton.

Je crois que tu confonds Cannabis et Haschich.

Evidemment, et comme tout le monde l'a parfaitement compris, je ne confondais absolument pas.

Remarque stupide.

ceci dit, je ne suis pas pour autant une experte, parce que herbe ou shit, chanvre indien, cannabis ou marijuana ou tout ce que vous voulez, ça me lève le cœur tant ça pue.

en plus, quand je vois l'état de déliquescence avancée de 10% de la population de mon canton suite à leur obsession, leur état paranoiaque et leurs neurones flingués, franchement

Que des petits bourgeois ou autres intello des grandes villes se donnent le frisson en transgressant occasionnellement un interdit m'importe peu en soi. Ce serait leur pb s'il n'y avait pas en aval plein de gosses et de jeunes gens flingués pour la vie, détruits, démolis, incapables de se tenir à une tâche plus de deux heures.

DC véto

Remarque stupide ???

Ben dis donc, toi aussi, le sujet semble te pousser à l'agressivité... Un vieux complexe/traulatisme à gérer avec les "petits bourgeois et autres intellos", peut-être ?

Merci d'avoir précisé que tu n'y connaissais rien et d'ensuite continuer à enfiler les perles, c'est très rigoureux, intellectuellement parlant, comme démarche...

Continuons à diaboliser les fumeurs, à caricaturer leurs pratiques et à les marginaliser, ça fera surement avancer le débat. Rolling Eyes

par doublecasquette Mar 16 Oct 2012 - 12:53

Ma foi... C'est vous que ça rend agressif.

Quant aux vrais fumeurs accros et mis hors circuit, vous ne les connaissez apparemment pas.

Moi, je m'y frotte quotidiennement depuis trente ans et j'ai eu en outre à soigner bon nombre d'intoxications canines, accidentelles ou ludiques autant que criminelles.

par Le grincheux Mar 16 Oct 2012 - 12:55

Jiddu Krishnamurti a écrit:

doublecasquette a écrit:

Jiddu Krishnamurti a écrit:

doublecasquette a écrit:faut voir la daube qui se vend à l'heure actuelle ! Tous les vieux fumeurs de cannabis des années 70-80 vous le confirmeront. Les effets sont épouvantables, d'après eux, avec parano assurée et tout et tout. C'est trafiqué à mort et, s'il n'y a pas d'addiction sensu stricto à la substance elle-même (à prouver ...), soyez tranquilles sur le fait qu'on a dû allègrement trafiqué les plants et la préparation pour que ça devienne addictogène.

Avec le fric que ça rapporte, c'est plus intéressant de faire du cannabis OGM que du maïs ou du coton.

Je crois que tu confonds Cannabis et Haschich.

Evidemment, et comme tout le monde l'a parfaitement compris, je ne confondais absolument pas.

Remarque stupide.

ceci dit, je ne suis pas pour autant une experte, parce que herbe ou shit, chanvre indien, cannabis ou marijuana ou tout ce que vous voulez, ça me lève le cœur tant ça pue.

en plus, quand je vois l'état de déliquescence avancée de 10% de la population de mon canton suite à leur obsession, leur état paranoiaque et leurs neurones flingués, franchement

Que des petits bourgeois ou autres intello des grandes villes se donnent le frisson en transgressant occasionnellement un interdit m'importe peu en soi. Ce serait leur pb s'il n'y avait pas en aval plein de gosses et de jeunes gens flingués pour la vie, détruits, démolis, incapables de se tenir à une tâche plus de deux heures.

DC véto

Remarque stupide ???

Ben dis donc, toi aussi, le sujet semble te pousser à l'agressivité... Un vieux complexe/traulatisme à gérer avec les "petits bourgeois et autres intellos", peut-être ?

Merci d'avoir précisé que tu n'y connaissais rien et d'ensuite continuer à enfiler les perles, c'est très rigoureux, intellectuellement parlant, comme démarche...

Continuons à diaboliser les fumeurs, à caricaturer leurs pratiques et à les marginaliser, ça fera surement avancer le débat.

On peut te retourner exactement le même compliment et ça ne fera pas avancer le débat d'un pouce.

Force est pourtant de constater que le cannabis est quelque chose de nocif pour la santé mentale au sens large (bien plus que le tabac et plus que l'alcool). Appeler drogue douce cette saleté est une litote tant les effets à long terme sont importants. Le principe actif de cette drogue dure est une molécule qui se fait passer pour un neurotransmetteur et qui est difficilement éliminé par l'organisme (d'où l'absence d'accoutumance parce qu'il n'y a pas de sensation de sevrage). Certains, très rarement, n'arrivent pas à l'éliminer, d'où le fait de "rester perché" après un seul joint comme pour le LSD. Par ailleurs, parler d'effets à long terme est un pur abus de langage parce que j'ai eu des étudiants anéantis par une année de fumette. Lorsque je dis "anéantis", c'est relégués à l'état de quasi légume en TP d'électronique, infoutu de comprendre ce qu'ils faisaient là.

DC parle de trois jours. Pour un cerveau humain, on parle plutôt de 2 à 3 semaines. Et encore, je parle d'études faites il y a une dizaine d'années, parce que si on les refaisait aujourd'hui, avec le foin bricolé que certains fument...

Quant au fait de fumer ce truc, on ne peut négliger l'appel de l'interdit ou les transgressions diverses et variées.

Et je t'arrête tout de suite. Je n'ai jamais fumé et n'ai de compte à régler avec personne. Je constate juste les ravages de cette saleté qu'on appelle drogue "douce". Un joli oxymore !

par Jiddu Krishnamurti Mar 16 Oct 2012 - 13:15

doublecasquette a écrit:Ma foi... C'est vous que ça rend agressif.

Quant aux vrais fumeurs accros et mis hors circuit, vous ne les connaissez apparemment pas.

Moi, je m'y frotte quotidiennement depuis trente ans et j'ai eu en outre à soigner bon nombre d'intoxications canines, accidentelles ou ludiques autant que criminelles.

:lol: :lol: :lol:

L'argument ultime, mélange de "c'est celui qui dit qui est", "cémoikélaplugrosse" et de "moi Je" péremptoire.

veneration

par doublecasquette Mar 16 Oct 2012 - 13:17

Trois jours, c'est juste pour les troubles nerveux (hallucinations, convulsions, fasciculations musculaires) et les autres symptomes cliniques.

On ne demande pas aux chiens de faire des disserts et de suivre des TP d'électronique.

Disons qu'au bout de trois jours, ils déambulent normalement et se remettent à manger et déféquer, boire et uriner, sans aide extérieure et qu'ils ne sont plus en état de peur panique de tout ce qui les entourent. Un peu flagadas, mais en état de rentrer chez eux.

mais bon, c'est par prise orale, donc pas comparable.

par doublecasquette Mar 16 Oct 2012 - 13:18

Jiddu Krishnamurti a écrit:

doublecasquette a écrit:Ma foi... C'est vous que ça rend agressif.

Quant aux vrais fumeurs accros et mis hors circuit, vous ne les connaissez apparemment pas.

Moi, je m'y frotte quotidiennement depuis trente ans et j'ai eu en outre à soigner bon nombre d'intoxications canines, accidentelles ou ludiques autant que criminelles.

:lol: :lol: :lol:

L'argument ultime, mélange de "c'est celui qui dit qui est", "cémoikélaplugrosse" et de "moi Je" péremptoire.

Vous êtes désagréable. je vous laisse à vos insultes.

par John Mar 16 Oct 2012 - 13:19

Remarque stupide ???

Ben dis donc, toi aussi, le sujet semble te pousser à l'agressivité... Un vieux complexe/traulatisme à gérer avec les "petits bourgeois et autres intellos", peut-être ?

Merci d'avoir précisé que tu n'y connaissais rien et d'ensuite continuer à enfiler les perles, c'est très rigoureux, intellectuellement parlant, comme démarche...

Continuons à diaboliser les fumeurs, à caricaturer leurs pratiques et à les marginaliser, ça fera surement avancer le débat.

C'est pas censé détendre ? heu

par Le grincheux Mar 16 Oct 2012 - 13:21

doublecasquette a écrit:Trois jours, c'est juste pour les troubles nerveux (hallucinations, convulsions, fasciculations musculaires) et les autres symptomes cliniques.

On ne demande pas aux chiens de faire des disserts et de suivre des TP d'électronique.

C'est vrai. Quoiqu'à la réflexion, je me demande si des copies de chiens ne seraient pas parfois meilleures que certaines de leurs maîtres heu

Disons qu'au bout de trois jours, ils déambulent normalement et se remettent à manger et déféquer, boire et uriner, sans aide extérieure et qu'ils ne sont plus en état de peur panique de tout ce qui les entourent. Un peu flagadas, mais en état de rentrer chez eux.

mais bon, c'est par prise orale, donc pas comparable.