Re: Amis du thème grec bonjour !

Sullien a écrit:Merci d'avoir corrigé, nlm !

J'ai essayé la suite, mais je ne suis pas très convaincu par ma traduction. J'ai supprimé plusieurs pronoms (réfléchis, de rappel) mais je finis par douter...

Spoiler:

8 points-fautes dont un barbarisme... Interdiction de refaire du thème avant d'avoir copié les 10 chapitres de Lysias!
Smile

correction:

thème de Cincinnata

correction:

11 points-fautes. Allez, 10 chapitres de Lysias à copier avant d'avoir le droit de refaire du thème !

Courage aux deux valeureux !

nlm76 a écrit:thème de Cincinnata
correction:
11 points-fautes. Allez, 10 chapitres de Lysias à copier avant d'avoir le droit de refaire du thème !

Courage aux deux valeureux !

Merci beaucoup pour la correction.
Par contre je ne comprends pas pourquoi "eautou" est un solécisme, je n'aurais pas dû l'enclaver entre "ton" et "geitona" ?

Je copierai du Lysias demain, promis Smile

Merci encore !

nlm76 a écrit:Interdiction de refaire du thème avant d'avoir copié les 10 chapitres de Lysias

Pas de souci, j'avais envie de recopier la ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΣΗΚΟΥ ΑΠΟΛΟΓΙΑ depuis quelques temps...

Τοιγαροῦν ἔλθων παρὰ τὸν μύρμηκα τὸν γειτνιῶντα Barbarisme : 10 chapitres de Lysias à copier pour la peine (je suis sérieux)

C'est γειτνιῶντα le barbarisme ? Le participe masculin singulier γειτνιάω-ῶ à l'accusatif, ça donnerait quoi alors ?
Bon... de toute façon, j'aurais dû employer le nom, je ne sais pas ce qui m'a pris. Rolling Eyes

Petite question que je me pose : Platon peut-il constituer un modèle pour le thème ou bien faut-il s'en tenir aux orateurs attiques ?

Cincinnata a écrit:

Merci beaucoup pour la correction.
Par contre je ne comprends pas pourquoi "eautou" est un solécisme, je n'aurais pas dû l'enclaver entre "ton" et "geitona" ?

Non, mais parce que lorsque le possesseur est évident, l'article défini suffit. Quand on dit ton geitona sans autre précision, c'est forcément sa voisine à elle, pas celle de quelqu'un d'autre. RD §192. Si ce n'est pas un solécisme, c'est pour le moins très lourd. Ce que vous avez écrit signifie quelque chose comme "sa voisine à elle".

Sullien a écrit:Petite question que je me pose : Platon peut-il constituer un modèle pour le thème ou bien faut-il s'en tenir aux orateurs attiques ?

Platon, uniquement quand on a aucune référence pour les attiques, selon mon professeur de thème.

Sullien a écrit:Merci encore !
C'est γειτνιῶντα le barbarisme ? Le participe masculin singulier γειτνιάω-ῶ à l'accusatif, ça donnerait quoi alors ?
Bon... de toute façon, j'aurais dû employer le nom, je ne sais pas ce qui m'a pris.

D'accord; je n'avais pas vu ce verbe. De toute façon, c'est tellement tordu que ça vaut bien un barbarisme !
Smile

Pour les références : oui, les orateurs d'abord. Et encore se méfier de Démosthène qui aime les asyndètes. Platon sauf pour les traits de langue poétique. Aristote, Xénophon, Thucydide, Aristophane, Polybe, Plutarque pour le vocabulaire. Pour plus de précision, voyez le manuel d'Anne Lebeau.

Bon, alors, Sullien? Cincinnata ? La suite ? (jusqu'à «défaut»)
A rendre ce week-end !

Vite vite, nourrissons nlm :

Spoiler:

Je me suis longtemps torturée sur le dernier vers et je voulais faire une jolie prolepse mais je n'y arrive pas...

nlm76 a écrit:Bon, alors, Sullien? Cincinnata ? La suite ? (jusqu'à «défaut»)
A rendre ce week-end !

Pardon, ce ne sera pas possible.

Spoiler:

Cincinnata a écrit:Vite vite, nourrissons nlm :

Spoiler:

Soit environ 12,5 points fautes.
Le barbarisme tue, le barbarisme tue, le barbarisme tue.
Il ne faut pas se torturer le cerveau, il faut faire simple. Quand on se torture le cerveau, on fait des barbarismes.
Or le barbarisme tue, le barbarisme tue, le barbarisme tue.

nlm76 a écrit:

Cincinnata a écrit:Vite vite, nourrissons nlm :

Spoiler:

Soit environ 12,5 points fautes.
Le barbarisme tue, le barbarisme tue, le barbarisme tue.
Il ne faut pas se torturer le cerveau, il faut faire simple. Quand on se torture le cerveau, on fait des barbarismes.
Or le barbarisme tue, le barbarisme tue, le barbarisme tue.

Merci pour votre correction. Par contre je ne comprends pas toutes mes fautes :

Spoiler:

ἀποτίνω ==> futur attique
Pour "c'est là son moindre défaut", d'après l'annotateur de l'édition Livre de Poche, il faut comprendre : "c'est le dernier des défauts de la fourmi, qui ne risque pas dilapider son patrimoine". Ca change la traduction ...
Quant au terme à choisir, pour un défaut moral κακόν me paraît suffisant , assorti tout simplement d'un adjectif au comparatif .

"Foi d'animal" est un peu délicat. En fait, elle jure . Peut-être transposer par une tournure stéréotypée du style μα τὸν κύνα / νὴ τὸν Δία (en parodiant : μα τὸν ζῷον ?). Ce sont des choses à tenter quand le mot-à-mot passe difficilement.

Cincinnata a écrit:
Merci pour votre correction. Par contre je ne comprends pas toutes mes fautes :
Spoiler:

Pour kephalaion, c'est moi qui ai vérifié trop vite, et ai confondu le nom et l'adjectif. Toutes mes confuses +0,5 ! D'où 12 points-fautes.
Lefteris a répondu pour teiso : valable pour les composés dans les inscriptions attiques, ce qui ne vaut pas pour le thème, me semble-t-il.

D'accord, merci à vous deux.

ah .. le thème grec .. des souvenirs .. :livre:

Σοι γὰρ, ἧ δ’ὅς, τόκον τε καὶ κεφάλαιον ἀποτινῶ πρὸ τοῦ θέρους μὰ τὸν Κύνα. Ὁ δὲ μύρμηξ δανείζειν οὐ φιλεῖ · τοῦτο γε ἁμαρτάνειν πλείστου δεῖ. Τί δ’ οῦν ἐποίεις τοῦ θέρους, ἔφη τούτῳ τῷ δανειζομένῳ ; Νύκτος τε καὶ ἡμέρας ἀεί ποτε ᾖδον εἰ καὶ ἀγανακτεῖς. Σοι ᾄσαντι ἐγώ μάλα ἥδομαι. Ἄγε δὴ καὶ ὄρχησαι νῦν ;

Pour μὰ τὸν Κύνα, je sais que c'est un contre-sens, mais je ne vois pas comment traduire "foi d'animal", à moins δe partir sur une périphrase du genre "aussi vrai que je suis un animal" (εἰ δὴ ζῷον τῷ ὄντι εἰμί), mais c'est très lourd je trouve...

Quant à "c'est là son moindre défaut", j'ai compris pour ma part : c'est là son moindre défaut, d'où ma traduction par "c'est là le défaut dont elle est le plus éloignée"...

Sullien a écrit:Quant à "c'est là son moindre défaut", j'ai compris pour ma part : c'est là son moindre défaut

Jusque-là, tout va bien Wink

"C'est le moindre de ses défauts"

Je comprends de la même façon: dans la liste des reproches qu'on pourrait lui faire, celui d'être prêteuse est bien le dernier.

PauvreYorick a écrit:Je comprends de la même façon: dans la liste des reproches qu'on pourrait lui faire, celui d'être prêteuse est bien le dernier.

Voilà.

PauvreYorick ne rate jamais une occasion ! Razz

PauvreYorick a écrit:Je comprends de la même façon: dans la liste des reproches qu'on pourrait lui faire, celui d'être prêteuse est bien le dernier.

de n'être pas prêteuse !

Correction Sullien:

Pour « foi d’animal », rendre le cocasse de l’expression par qqch comme πίστευσον ζῴῳ τινί.

8 points-fautes, y compris des bonus pour le style de l’ensemble et des traductions intéressantes quoiqu’inexactes. Ce qui fait en gros qu’on arrive presque à une note positive. C’est très encourageant !
Cincinnata, ne vous découragez pas : je soupçonne fort Sullien d’être en avance parce qu’il travaille très dur et qu’il a eu de très bons professeurs !

Ah !

Merci, nlm ! Je dois redoubler de prudence avec l'accentuation... Il est temps d'ouvrir Lejeune ! chevalier